(Herr Kamphus) Das Bundesteilhabegesetz aus der Perspektive
von queeren Menschen. Ich stelle unseren Verein kurz vor.
Was wir wollen und was wir so ein bisschen machen.
Ich habe auch ein paar Bilder vorbereitet und natürlich auch
die große Frage Selbstbestimmungsgesetz,
Geschlechtseintrag. Da habe ich auch ein bisschen was
dazu vorbereitet, wobei man in dieser kurzen Zeit natürlich auch
nicht alles besprechen kann.
Aber wir versuchen mal das Beste.
Also ich lese das jetzt einfach mal vor, was ich so
vorbereitet habe. Uns ist wichtig, dass Respekt sowie Empathie
gegenüber Menschen mit einer Beeinträchtigung
aufgebaut werden. Mehr über die Bedürfnisse behinderter Menschen
zu erfahren, sensibilisiert den Umgang mit ihnen
und stärkt die eigenen Kompetenzen und Erfahrung.
Barrierefreiheit innerhalb und außerhalb der Community,
also der queeren Community.
Offenheit, Gleichberechtigung und auf Augenhöhe sind da
nur ein paar Stichpunkte.
Lernen voneinander und miteinander.
Wobei Barrierefreiheit ist das nie so ein gutes Wort,
finde ich, da es die Barrierefreiheit nicht gibt,
sondern eher die Barrierearmut.
Das ist so unser ziemlich großer Spruch, den Sie sich
auch gerne mal auf unserer Internetseite angucken können:
Queerhandicap macht sichtbar, hörbar, fühlbar und Mut.
Also durch unser Tun versuchen wir halt
Sichtbarkeit zu zeigen.
Ja, auch wir Menschen, queere Menschen mit Behinderung sind da,
und das, was sie tun, soll Anderen Mut machen,
hier auch aktiv zu werden.
So, jetzt einmal zu meiner Vorstellung.
Ich bin Michael Kamphus, wohne in Holtgast, Ostfriesland,
also ziemlich in der Diaspora,
bin im Vorstand seit anderthalb Jahren von Queerhandicap
und mittlerweile auch Peer-Berater
und ich definiere mich als queer.
Und ich bin ein Mensch mit einer nicht sichtbaren Behinderung
und habe irgendwann mal zwei Ausbildungen gemacht,
Telekommunikationselektroniker und Einzelhandelskaufmann
und bin irgendwann krank geworden
und dann auch in einer Werkstatt für behinderte Menschen gelandet.
Und das sollte sich jeder auch mal vor Augen halten,
der Menschen mit Behinderungen diskriminiert oder ja mobbt.
Jeder kann in diese Situation mal reinkommen.
Ja, das ist meine Teilnahmebescheinigung,
mein Zertifikat zum Peer-to-Peer Berater.
Und jetzt geht es erstmal zum Selbstbestimmungsgesetz.
Das wurde auch schon ein bisschen angesprochen.
in Artikel drei, Absatz drei lautet der zweite Satz:
Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.
Diese allgemeine Grundsatz im Grundgesetz wurde
mit dem SGB neun umgesetzt, das im Juli 2001 in Kraft trat.
Menschen mit Behinderung haben die gleichen Rechte
wie alle anderen auch.
Ein Leben in Würde, Bildung, Arbeit, Meinungsfreiheit,
Sport, Freizeit und vieles mehr.
Jedoch hören diese Rechte meist
bei der sexuellen und geschlechtlichen Selbstbestimmung auf.
Und da gibt es ja, wie gesagt, auch den Unterschied
zwischen sexuellen Selbstbestimmung
und geschlechtlichen Selbstbestimmung,
denn gerade bei Transmenschen, da redet man ja nun
nicht unbedingt jetzt von Sexualität,
sondern von der geschlechtlichen Selbstbestimmung.
Selbstbestimmungsgesetz in Bezug auf den Geschlechtseintrag:
In diesem Gesetz soll es trans-, intergeschlechtlichen
und nicht-binären Personen erleichtert werden,
ihren Geschlechtseintrag und ihre Vornamen ändern zu lassen.
Die Bundesregierung hat am 23. August 2023
einen entsprechenden Entwurf vorgelegt
und am 12.04.24 wurde es verabschiedet.
Das Gesetz tritt in zwei Stufen in Kraft.
Am 1. August 2024 kann eine Erklärung zur Änderung
des Geschlechtseintrags und der Vornamen abgegeben werden.
Am 1. November 24 löst das Selbstbestimmungsgesetz
das Transsexuellengesetz von 1980 endgültig ab.
Das bedeutet also, wir haben auch selber auch noch so
keine Erfahrungswerte in Beratung, wie das jetzt sich
so komplett auswirkt.
Dann haben wir noch mal...
Ja, das ist jetzt ein Paragraph, der gerade uns
von Queerhandicap sauer aufstößt.
Für eine geschäftsunfähige, volljährige Person,
für die in dieser Angelegenheit ein Betreuer bestellt ist,
da kann nur der Betreuer die Erklärung zur Änderung
des Geschlechtseintrags und des Vornamens
nach Paragraph zwei abgeben.
Es bedarf hierzu der Genehmigung des Betreuungsgerichts.
Das Betreuungsgericht erteilt die Genehmigung von der Erklärung,
die einem nach Paragraph 1821 Absatz zwei bis vier
des bürgerlichen Gesetzbuchs zu beachtenden Wunsch
oder dem mutmaßlichen Willen des Betreuten entspricht.
Also das hat für uns dann nichts mehr mit Selbstbestimmung zu tun.
Wobei das gerade immer bei behinderten Menschen so ist:
Wenn man irgendwo in eine Betreuung kommt, dann wird es
sehr, sehr schwierig mit der Selbstbestimmung.
Und das ist unser Statement zu dem Selbstbestimmungsgesetz.
Das ist auch nur ein kurzer Auszug aus dem...
Ich habe das mal rausgeschrieben so das Wichtigste.
Aber ihr könnt das gerne auch auf unserer Internetseite
dann noch mal schauen.
Da haben wir dann ein bisschen mehr dazu geschrieben.
Aber das so im Prinzip erstmal
so ein bisschen das Wichtigste dazu.
Seit Veröffentlichung des Referent*innen Entwurfs
zum Selbstbestimmungsgesetz gibt es von queeren Verbänden
viel Kritik an den Einschränkungen,
die der Gesetzentwurf weiterhin vorsieht.
Bisher wenig Beachtung finden die Regelungen,
die Menschen mit Beeinträchtigungen betreffen und ihnen
ihre vollständige Selbstbestimmung absprechen.
Wenn Paragraf drei, Absatz drei, SGB in seiner jetzigen Form
bestehen bleibt, kann besonders Menschen mit Betreuungsbedarf
eine eigene Stimme vorenthalten werden.
Das ist das, was ich gerade auch gesagt habe:
Statt Barrieren abzubauen, werden wieder neue Hürden aufgebaut.
Problematisch sehen wir, dass Menschen mit Betreuungsbedarf
gemäß Paragraf Absatz drei des SGB als hilfsbedürftig
und unmündig angesehen werden.
Genau wie bei minderjährigen Kindern und Jugendlichen
wird ihnen die Selbstbestimmung massiv erschwert.
Betreuer:Innen und gesetzliche Vormunde sollen Menschen,
denen die Konsequenzen ihrer Entscheidungen nicht klar sind,
vor schwerwiegenden Fehlentscheidungen schützen.
Das macht Sinn, wenn zum Beispiel Menschen
wegen ihrer Beeinträchtigung leicht beeinflussbar sind
und darum ihr ganzes Erbe verschenken.
Bei der geschlechtlichen Selbstbestimmung,
besonders bei der Personenstands- und Vornamensänderung,
ist ein solcher Schutz weder nötig noch angebracht.
Wie gesagt, das ist nur ein kleiner Teil.
Schaut gerne mal auf unserer Internetseite, da haben
wir dann ein paar Sätze mehr dazu geschrieben.
Ja, dann einmal noch mal ein kleiner...
Das ist unser Flyer, den wir dann ab und zu mal verteilen.
Es gibt mittlerweile auch einen etwas neueren.
Wir haben tatsächlich sogar einen in Brailleschrift,
den ich hier natürlich nicht zeigen kann.
Da haben wir noch mal die zweite Seite und da ist auch ganz groß:
Macht sichtbar, hörbar, fühlbar und Mut.
Und das war auch mal so eine Aktion von LSBTIQ Inklusiv NRW.
Ich bin gut, so wie ich bin.
Queer, behindert großartig.
Da wir auch viel Diskriminierungserfahrung haben:
Nicht nur man spricht da von Mehrfach-Marginalisierung,
Mehrfachdiskriminierung, das ist ja nicht nur die Behinderung,
sondern auch die Queerness, dann eventuell
im Migrationshintergrund und und und und.
Und jeder Mensch ist so großartig, wie er ist,
egal in welcher Weise. Und oftmals ist es auch so, dass gerade
bei nicht sichtbaren Behinderungen man das oftmals
mehr mitbekommt, dass Menschen einfach mit Schimpfwörtern
ganz achtlos umgehen.
Also wenn da jemand ist, der eine sichtbare Behinderung hat,
dann ist es so, dass die Menschen mal auf Halbacht sind
und schauen: "Oh, jetzt muss ich aufpassen.",
und wenn da so einer wie ich kommt,
der eine nicht sichtbare Behinderung hat,
dann habe ich das oft schon erlebt,
wie schnell dann solche Wörter gesagt werden wie:
"Ach, du bist ja behindert." oder "Du schwule Sau".
Und das kriege ich dann immer öfters mal mit als jetzt jemand,
der halt eine sichtbare Behinderung hat.
So, und das war auch ein ganz, ganz großes Ding.
Und zwar: Ich bin ja nun auch in der Werkstatt
für behinderte Menschen und da hatten wir
einen Tag der offenen Tür und da gab es dann den ersten Infostand,
queeren Infostand in der Behindertenwerkstatt,
was ein ganz großes Ding ist.
Also wir haben dort auch die Bedarfe wirklich gesehen
und mitbekommen.
Die Gruppenleiter kamen auf uns zu und auch
pädagogischen Leitung.
Oh, das ist ja ganz, ganz ein wichtiges Thema:
sexuelle Selbstbestimmung, Queerness.
Und das wird ja in der Werkstatt oder auch in den Wohnstätten
ja überhaupt nicht gesehen.
Zumindest ist das in Ostfriesland so
und das ist ein sehr, sehr großes Tabuthema
und da war das schon ein sehr, sehr großes Ding.
Und das ist auch ein ganz wichtiges Thema:
Natürlich Jobs, da waren wir
auf der sogenannten Sticks and Stones Messe,
die LGBTIQ-Job- und Karrieremesse, was natürlich sehr wichtig ist,
um zu zeigen: Ja, wir Menschen mit Behinderungen,
wir gehören auch dazu.
Und es gibt ja nun auch das Budget für Arbeit
und das Budget für Ausbildung auch seit kurzer Zeit,
wobei das Budget für Ausbildung erst nur
im Berufsbildungsbereich war.
Das hat sich jetzt auch geändert, dass das auch
in dem Arbeitsbereich gemacht werden kann.
Und da haben wir das natürlich dann auch vorgestellt,
um auch zu zeigen: Hier, wir sind da und wir gehören dazu.
Da hatten wir mal so einen kleinen Infostand,
auch natürlich viel mit Aufklärung.
Wir haben natürlich auch viel in leichter Sprache,
was dazu gehört, jetzt zum Beispiel auch Frauentelefon
und sexuelle Aufklärung.
Das gibt es alles auch in leichter Sprache,
teilweise auch in Brailleschrift.
Man muss das einfach mal anfassen.
Und diese Sachen, die kosten kein Geld, die gibt es
teilweise auch oder hauptsächlich umsonst zu bestellen
bei der Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung,
weil oftmals, wenn ich das auch in der Werkstatt anspreche,
sexuelle Selbstbestimmung, dann erstmal natürlich:
Oh ja, das ist ein Tabuthema, das fassen wir nicht an.
Aber immer, wenn ein neues Thema irgendwo auftaucht,
dann bei den Geschäftsführungen ja gleich:
Kohle, Kohle, Kohle, und so was kostet kein Geld,
selbst Kondome nicht.
Die kriegt man auch alle umsonst gestellt.
Und Aufklärungsmaterial.
Wie gesagt, alles in leichter Sprache und alles umsonst.
Das war noch mal ein anderer Blick.
Ja, das ist zu dem Thema Selbstbestimmung.
Und ja, der Mensch mit Behinderung in der Werkstatt,
ja, der darf auch sagen, was er will.
Nein, das ist nicht so!
Es passiert immer wieder, dass Entscheidungen
über die Köpfe der Menschen mit Behinderung
hinweg getroffen werden und dann auch fragwürdige Entscheidungen.
Und das ist... Hier wurde den Menschen mit Behinderung
Geld abgezogen.
2020 und... Okay, dieser Mensch war ich, der das gemacht hat.
Da könnt ihr auch gerne mal googeln.
Da habe ich dann gesagt: So geht das nicht, Ihr könnt nicht
einfach von heute auf morgen uns Geld abziehen.
Und da hat man dann auch gesehen, dadurch, dass ich das
gewonnen habe, dieses Verfahren, dass einfach
gesagt werden: Ach, wir versuchen das einfach,
die Menschen mit Behinderung, die wehren sich eh nicht.
Das zu dem Thema dann auch Selbstbestimmung:
Sobald der Mensch mit Behinderung den Mund aufmacht, dann ist
das nicht gerne gesehen. Dann hat er das zu lassen.
Und ach ja, hier ist auch noch mal das Bild
von der Behindertenwerkstatt, wie wir da so gearbeitet haben
mit dem ganzen Aufklärungsmaterial.
Also das ist nicht hier von der Bundeszentrale
für gesundheitliche Aufklärung, das ist dieser vom Frauentelefon,
das ist "Pro Familia" und und und.
Wir arbeiten da mit ganz, ganz viel Material
von anderen Organisationen, weil die halt auch
in Brailleschrift und Großschrift und auch leichte Sprache
dann haben.
Und wie gesagt, das ist alles Material,
was so bestellt werden kann. Ja und sie ist für alle da.
Das ist gerade auch in der schwulen, lesbischen
oder in der LSBTIQ-Community werden wir natürlich auch diskriminiert
und gerade so auch die aus meiner Erfahrung heraus:
Die schwule Community ist sehr oberflächlich
und ich habe das auch sehr oft erlebt,
auch so in Chatforen.
Man sieht es mir nicht an, die Behinderung.
Sobald ich dann sage, ich habe eine Behinderung,
dann kommen Schubladen, werden aufgemacht und dann werde ich
nicht mehr gesehen. Und das war es dann.
Und da kämpfen wir natürlich auch, dass wir dort
auch immer mehr gesehen werden.
Und das sind alles queere Menschen mit Behinderung,
die, wie gesagt, mal mehr, mal weniger eine sichtbare
oder nicht sichtbare Behinderung haben.
Es gibt nicht nur den Rollstuhl.
Ganz wichtig. Ja, so, was machen wir, wie gesagt, auch.
Wie gesagt, auch Sichtbarkeit zeigen und zu zeigen:
Ja, wir Menschen mit Behinderungen sind auch da.
Und das sind auch Kollegen aus der Werkstatt.
Und da sieht man das auch im ersten Moment nicht,
dass diese Menschen eine Beeinträchtigung haben.
Sie sagten, so ein paar Bilder, Impressionen.
Das war dann mal ein queeres Charity-Event, denn auch Menschen
mit Behinderung..., da ging es nämlich um Familie.
Denn Menschen mit Behinderungen haben auch Familie, haben Kinder,
was natürlich auch ein großes Tabuthema ist.
Sexualität und dürfen die sich vermehren oder so was.
Dürfen die einen Partner haben?
Und da war ich.
Ich selber bin nämlich auch Familienvater,
habe zwei erwachsene Mädchen und der andere,
der hatte auch zwei erwachsene Mädchen.
Und da haben wir uns dann da hingesetzt,
haben so eine Art Interview gemacht.
Ja, auch Menschen mit Behinderung haben Familie
und das dürfen sie auch.
Das ist es auch nochmal.
Ja, hier habe ich dann noch mal ein bisschen
das Wort Ableismus erklärt.
Ableismus ist das Fachwort
für die ungerechtfertigte Ungleichbehandlung,
Diskriminierung wegen einer körperlichen
oder psychischen Beeinträchtigung
oder aufgrund von Lernschwierigkeiten.
Im Prinzip, kurz gesagt, das ist die Diskriminierung
des behinderten Menschen.
Ja, und das Outing, das ist natürlich auch so eine Sache.
Also das queere Outing, das war dann irgendwann mal so.
Aber zumindest in meinem Fall ist das immer
so ganz, ganz schwierig.
Ja, auch das Ding mit Behinderung.
Weil ich immer wieder davor stehe
zu sagen: Wo arbeitest du?
Und sobald ich das dann sage, dann oute ich mich schon
als Mensch mit Behinderung.
Oftmals sage ich dann auch schon nur:
Ich arbeite für eine Zulieferfirma von Enercon bei Enercon.
Hier ist sehr groß, ist also im Elektronikbereich.
Um dem ganzen aus dem Wege zu gehen.
Also ich habe selber persönlich die Erfahrung gemacht,
dass das Outing bei mir nicht so das Problem ist,
eher das Outing der Behinderung.
Und da habe ich ja jetzt mal so ein paar Sachen gezeigt,
wo wir alle auch Ausgrenzung erfahren im Internet,
das sagte ich schon, in den Medien, in den Foren,
in der Gastronomie. In den Medien ist es so, dass man momentan
so das Gefühl hat, dass wenn Menschen mit Behinderung
gezeigt werden, das ist ja so eine Art...
Es ist gerade diese Behinderung gerade modern
und das zeigen wir jetzt gerade.
Erst war es darauf Rollstuhl und momentan sind es
halt die Menschen mit Down-Syndrom.
Und da fehlt uns einfach die Diversität,
dass viel, viel mehr gezeigt wird.
Also nicht nur diese eine Behinderung, die jetzt gerade
modern ist. Und es gibt da viel, viel, viel mehr.
Ja, das ist, wie gesagt, noch mal das, was wir nicht möchten:
Ausgrenzung, Stigmatisierung, Hass, Mobbing,
Barrieren, Hetze, Schubladen
und dass man oft nicht auf Augenhöhe mit uns kommuniziert.
Durch das Bundesteilhabegesetz soll das alles ja besser werden.
Aber was ich auch schon gesagt habe:
Wenn der Mensch mit Behinderung sagt, so geht das nicht,
so könnt ihr nicht mit uns umgehen,
dann ist das mit der Augenhöhe dann auch schnell vorbei.
So, das war es erstmal mit der Präsentation.
Und dann wollte ich eigentlich noch mal
einmal zu den Artikeln 23 und 25
der UN-Behindertenrechtskonvention was sagen, weil das ja auch
angesprochen worden ist.
Da heißt es oder das hat...
Da habt Ihr geschrieben.
In den Artikeln 23 und 25 UN-Behindertenkonvention
wird das Recht auf sexuelle Selbstbestimmung
für Menschen mit Behinderung formuliert.
Das sehen wir nicht ganz so, nicht so wirklich,
weil da gibt es letzten Endes ja um die Familienplanung
und ja schon Aufklärung, aber auch gegenüber die Fortpflanzung
und weniger dann die wirkliche sexuelle
und geschlechtliche Identität der Menschen
und das ist uns einfach zu wenig.
Das wollte ich eigentlich nur...
Denn Sexualität ist viel, viel mehr als das.
Ja, Liebe.
Das soll ja auch Spaß machen.
Wie gesagt, das ist ein großes Tabuthema.
Und wo man uns die Sexualität zutraut,
das ist ja, wenn wir Gewalterfahrung mit Sexualität machen,
das ist, was man uns offiziell zutraut
durch die Gewaltschutzkonzepte, durch die Frauenbeauftragten,
die ins Leben gerufen worden sind.
Also, so hat man das Gefühl, Menschen mit Behinderung,
wenn die Sexualität haben, dann nur durch Gewalt.
Und ja, das war's erstmal von mir.
(Herr Fischer) Vielen Dank, Herr Kamphus, für den Einblick
in die Arbeit auch von Queerhandicap und auch noch mal ja
für Ihre Meinung zu den Artikeln
in der Behindertenrechtskonvention. Also Sie kritisieren dann
gar nicht oder... das BTHG, sondern sagen auch gleich
schon in der UN-BRK wurden queere Menschen ja in dem Sinne
nicht wirklich berücksichtigt oder nicht genug berücksichtigt.
(Herr Kamphus) Eigentlich gar nicht. Also ich bin ja nun selber
in der Werkstatt und das schon seit 15 Jahren und ich kämpfe
wirklich auch dafür.
Es gibt ja diese Bedarfsermittlung und auch Schulungen,
die es in jeder Werkstatt gibt und da reicht das...
Dann reicht es doch, einfach mal so einen Kurs
anzubieten, um aufzuklären.
Und es gibt so viel Material.
Es gibt zum Beispiel auch das Revox-Projekt, das ist so
ein Forschungsprogramm aus Berlin.
Da hat man queere Menschen mit Beeinträchtigungen
in den Wohnstätten und die Queerness bedacht.
Und da gibt es solche Akten, wo man sich dann
langhangeln kann, wie man auf diverse Sachen reagieren kann.
Und warum führt man solche Sachen nicht in den Werkstätten
einfach mal ein, dass das auch gesehen wird?
Einfach das Tabuthema Sexualität streichen.
Das gehört ganz normal zum normalen Leben dazu
wie bei jedem anderen.
Nur weil man jetzt ein Mensch mit Behinderung ist,
heißt es nicht, dass man keine Sexualität hat
oder eine geschlechtliche Identität wie bei Trans-Menschen.
Und bei uns in der Werkstatt, da haben wir tatsächlich
auch Trans-Menschen und die machen da auch ein großes Rennen mit,
weil da einfach das Verständnis nicht ist.
Und da muss ich auch gerade sagen, dass gerade wir
Menschen mit Behinderung ja eh schon
mit Diskriminierung zu tun haben.
Und dann diskriminieren wir in der Werkstatt andere Menschen
und das funktioniert auch nicht.
(Herr Fischer) Ja.
(Herr Kamphus) Ja, und da fehlt einfach das Verständnis
und natürlich die Aufklärung darüber.
Darum ist das auch so, so wichtig.
(Herr Fischer) Vielen Dank. Eine weitere Frage, die ich habe,
wäre, mit welchen Anliegen Sie beraten.
Mit welchen Anliegen wenden sich queere Menschen
in der Beratung an Sie? Gibt es wiederkehrende Themen,
Konflikte, Probleme, die immer wieder in der Beratung
angesprochen werden? Also...
(Herr Kamphus) Ja, also wir werden natürlich oft angesprochen,
auch von den CSDs.
Da geht es dann natürlich um Barrierearmut und wie...
Ich komme nicht auf den CSDs.
Ich kann da nicht mitlaufen und, Gott sei Dank,
merken wir auch immer mehr, dass das Thema doch
immer mehr angepackt wird.
Und dass es zum Beispiel auch Ruhezonen
bei den Veranstaltungen gibt und Inklusionstrucks,
wo dann auch queere Menschen mit Beeinträchtigungen
natürlich dann auch den CSD mitfahren können.
Und wie gesagt, da geht es um die Barrierearmut
dann natürlich.
Es ist so, dass immer wieder dann auch
die nicht sichtbaren Behinderungen oder Menschen
mit nicht sichtbaren Behinderungen kommen.
Ja, es wird an den Rollstuhl gedacht, aber an uns wird
nicht gedacht. Das ist immer wieder das Thema,
dass Barrierefreiheit in erster Linie der Rollstuhl ist.
Und deswegen sage ich auch, Barrierefreiheit gibt es nicht.
Es gibt nur Barrierearmut.
Und wie gesagt, Diskriminierung ist immer ein großes Thema,
Diskriminierungserfahrung und natürlich auch der Umgang damit.
Und dann in der Werkstattarbeit mit Gewalt ist so,
dass es seit ein paar Jahren die Gewaltschutzkonzepte,
Gott sei Dank, auch gibt. Und da habe ich auch so die Erfahrung
gemacht: Ja, wo ist das Gewaltschutzkonzept?
Ich habe dann da irgendwann mal gefragt: Gibt es das?
Wo ist das? Gibt es das in Leichter Sprache?
Und dann gab es das auch mal und dann sagte ich :
Das ist ja ganz toll.
Dann ist wieder das Thema Selbstbestimmung, da wurden
wir gar nicht mit einbezogen.
Das wurde dann irgendwann eingeführt.
Die Gruppenleiter haben das unterschrieben.
Ja, und dann war's das.
Und nur auf Nachfragen von mir in der Werkstatt
wurde das mal gezeigt und dann haben wir tatsächlich
auch eins in Leichter Sprache entwickelt,
also wir vom Werkstattrat selber.
Und das ist, Gott sei Dank, jetzt auch verteilt worden.
Wobei natürlich in diesem Gewaltschutzkonzepten
die queeren Menschen natürlich nicht bedacht sind,
was ich, was ich auch ein großes Manko finde, aber, Gott sei Dank,
sind Gewaltschutzkonzepte ja nun auch nie fertig.
Das sind nur Vorschläge und natürlich immer erweiterbar.
(Herr Fischer) Vielen Dank. Eine weitere Frage, die ich habe:
Wenn jetzt Menschen kommen und sich auch klar zum BTHG
informieren lassen möchten, wir bekommen ja selber auch
Menschen mit, die sich an uns wenden und Fragen haben.
Wir haben auch nicht immer eine Antwort. Sind Sie
mit Ihrem Handicap so auch gut regional vernetzt mit ergänzenden
unabhängigen Teilhabeberatungen, entsprechende Ansprechpartner
bei der Eingliederungshilfe?
Sind Sie auch so vernetzt, dass man sich vielleicht
auch da Beratung abholen oder Unterstützung abholen kann
von anderen Stellen?
(Herr Kamphus) Ja, also das ist so, wir sind zwar ein bundesweiter Verein,
aber ein kleiner Verein.
Also wir haben circa 50 Mitglieder und natürlich wenige,
die natürlich wirklich was tun.
Und wir vom Vorstand sind im ganzen Bundesgebiet
natürlich verteilt und jeder hat auch so sein Thema.
Und mein großes Thema ist natürlich
Bundesteilhabegesetz, Werkstätten und alles drumherum.
Und natürlich bin ich regional natürlich auch dort vernetzt.
Und wenn es dann wirklich Fragen gibt,
dann kann ich natürlich auch weiterleiten
an die dementsprechenden Träger oder was auch immer.
Wenn es jetzt um andere Sachen geht, wie zum Beispiel
jetzt Abrechnung oder sonst was,
dann stehe ich natürlich mit Rat und Tat zur Seite.
Einzelhandelskaufmann habe ich natürlich auch gelernt
und das kann ich dann natürlich auch erzählen.
Und rechtliche Sachen, da kann ich natürlich auch beraten,
weil ich ja auch schon einiges gemacht habe.
Und da zu dem Thema auch nochmal,
dass Queerhandicap Mut machen will.
Wie gesagt, ich habe die Werkstatt
dementsprechend einmal oder mehrfach auch mal verklagt,
habe da auch mit Erfolg gehabt, um auch zu zeigen:
Ihr dürft euch wehren, ihr dürft sagen, so geht das nicht,
es passiert euch nichts.
Oftmals ist es ja so, dass den Menschen dann auch
gesagt wird oder den einfach Angst gemacht wird da.
Ich habe das selber schon erlebt.
Vor zehn Jahren war es mal ganz extrem.
Dann wurde ich zur Zentrale gekarrt von der Werkstatt.
Und dann saßen da acht, neun, zehn Leute vor mir
und wollten Boom machen und mich einschüchtern.
Und so was passiert natürlich auch heutzutage immer wieder,
wenn jemand sich beschwert, dass da dann die hohen Herrschaften
kommen und das ist eine hohe Respektsperson,
Dann haben die Leute gleich Angst und ziehen sich zurück.
Und gerade deshalb würde ich sagen, wir machen Mut in dem,
was wir tun, und wehrt euch einfach, Ihr dürft den Mund aufmachen.
Also das ist auch so das ganz Große,
was ich dann auch weitergebe.
(Herr Fischer) Ja.
Ein Wortbeitrag oder ein Chat-Beitrag
nimmt meine nächste Frage ein bisschen voraus.
Ich werde den Beitrag mal vorlesen und daran anschließend
auch meine Frage, die ich mir eben schon formuliert hatte.
Also, Herr Schecker schreibt:
Ich erlebe vor allem in der Beratung, aber auch damals
in der Betreuung von Menschen mit Behinderungen,
aber auch damals in der Betreuung von Menschen
mit Unterstützungsleistungen, dass es auch zwischen Menschen
mit Behinderungen selbst sehr viel Intoleranz
gegenüber queeren Menschen gibt.
Es wird zwar überall mittlerweile eine Regenbogenflagge
drangeklebt, aber mit dem Thema an sich wird sich oft
nicht tiefgründiger auseinandergesetzt.
Er schreibt: Erst vor ein paar Monaten sagte
ein Einrichtungsleiter einer Einrichtung
auf die Bitte einer Klientin, sie nur mit ihrem Vornamen
und nicht mit dem Pronomen Frau anzusprechen.
Daraufhin der Einrichtungsleiter: Das könne er nicht zusagen,
denn es würde im Betreuungsteam entschieden,
ob Klientinnen anders als andere angesprochen werden.
Die Einrichtung hielt sich jedoch für sehr tolerant und offen.
Das Selbstbild solcher Einrichtungen weicht
vielfach sehr von der Wirklichkeit ab.
Daran meine Frage anschließend war so ein bisschen
gesamtgesellschaftlich:
Lässt sich zumindest durch rechtliche Beschlüsse
wie vor langer Zeit schon gleichgeschlechtliche Ehen,
aber auch das Selbstbestimmungsgesetz,
generell eine Öffnung wahrnehmen?
Aber nehmen Sie da auch eine zunehmende Sensibilisierung
seitens Mitarbeitenden in Einrichtungen der Eingliederungshilfe,
WfbM, besondere Wohnformen, Assistenzkräfte,
hinsichtlich des Umgangs mit queeren Menschen wahr?
Also tut sich da was?
Oder ist das, was der Teilnehmende schreibt,
die Realität und häufig?
(Herr Kamphus) Also das, was ich natürlich selber erlebe,
dass die alle natürlich sehr weltoffen sein wollen.
Und wir haben zum Beispiel auch
so ein Laufwochenende ins Leben gerufen,
also von der Werkstatt und wo noch Regenbogenflaggen
verteilt und auch aufgehängt worden sind und und.
Aber was mir da sehr gefehlt habe, das ist natürlich,
da auch mal was dazu zu sagen.
Es reicht nicht einfach, da mal mit einer Regenbogenfahne
aufzuwarten oder damit zu winken.
Man sollte dann natürlich da auch dahinter stehen
und dann auch während dieser Veranstaltung da was dazu sagen.
Und ja, wir stehen dahinter und wir sind
auch für diese Menschen da und nicht einfach nur
eine Regenbogenflagge aufhängen, das reicht einfach nicht.
Und das habe ich ja auch schon gesagt, dass gerade
auch unter den Menschen mit Behinderungen halt einfach
Diskriminierung stattfindet, weil einfach so
das Verständnis und auch die Aufklärung einfach fehlt.
Und was sie allerdings trotzdem immer wieder merken:
Wir haben viele Anfragen auch aus Werkstätten,
was uns natürlich sehr sehr freut,
wo wir dann Workshops machen, um ein bisschen zu sensibilisieren.
Und...
Aber das sind meistens dann auch Mitarbeitende,
die da selber sehr aktiv sind und weniger dann
von den pädagogischen Leitungen, vom Sozialdienst
oder Geschäftsführungen, die dahinter stehen,
weil die immer nur im ersten Moment an die Kohle denken.
Denn man darf nicht vergessen, dass die Werkstätten
für Menschen mit Behinderungen, das sind Wirtschaftsunternehmen.
Unsere Werkstatt ist zum Beispiel eine Holding.
Da gehören fünf Werkstätten dazu, Wohnheime dazu,
ein Wohndorf und und und und.
Da klingelt immer einfach nur die Kasse.
Oh Gott, oh Gott. Wenn wir das Thema jetzt anpacken,
dann kostet das Geld,
gerade auch in Ostfriesland.
Wie gesagt, Sexualität,
das ist ein großes Tabuthema.
Immer wieder haben wir natürlich auch
das gehört von beeinträchtigten Menschen:
Wenn sie ja zum Beispiel Trans-Hintergrund haben
einen queeren Hintergrund, dann wird von den Eltern,
den Betreuern gesagt: Du hast doch schon eine Behinderung,
du kannst dies und das doch noch nicht sein.
Die scheuen sich einfach davor,
ja da jetzt noch weiterhin was zu tun.
Die sind einfach zu faul oder wollen das Thema einfach
nicht anpacken,
obwohl jeder Mensch, der darf so sein, wie er ist,
egal ob schwul, lesbisch, trans oder sonst was.
Aber wir merken trotz alledem gerade im Verein,
dass so einige Mitarbeitende wirklich so ein Umdenken haben.
Oh Gott, wir müssen das wirklich mal anpacken.
Und tatsächlich haben uns auch Frauenbeauftragte
angesprochen, um auch einen Workshop zu machen,
obwohl Frauenbeauftragte in den Werkstätten ja auch
nur für die Frauen mit Behinderungen in der Werkstatt
zuständig sind und gar nicht für irgendwas anderes.
Und das fand ich eigentlich ein ganz, ganz großes und tolles Ding,
dass sie uns angesprochen haben.
Also das merken wir schon, dass einige das Thema
doch anpacken wollen.
(Herr Fischer) Vielen Dank. Ja, genau.
Aber ich denke mir, was der Herr geschildert hat
mit den Pronomenänderungen...
Ich glaube, da stehen dann wirklich auch immer
von den Mitarbeitenden in der Einrichtung etc. ab.
Genau das glaube ich ja.
An wen wendet man sich?
An den Werkstattrat wahrscheinlich, wenn ich mich
nicht, ja nicht respektiert gefühlt sehe?
Oder wie würden Sie raten dann in dem Fall?
(Herr Kamphus) Ja, das ist natürlich schwierig.
Queerness wird ja eigentlich gar nicht gesehen.
Und offiziell darf ich in dieser Richtung natürlich
in der Werkstatt auch nicht beraten.
Also wenn die mich dann privat anschreiben,
dann... oder so auch ansprechen, dann mache ich das natürlich auch
und dann leite ich den natürlich auch
an die entsprechenden regionalen Stellen dann auch weiter.
Wenn da jetzt zum Beispiel ein Mensch mit Trans-Hintergrund kommt
und natürlich Aufklärung bedarf,
dann leite ich den natürlich trotz alledem weiter.
Aber so offiziell bin ich kein Diversitätsbeauftragter
in der Werkstatt, sondern einfach nur der Werkstattrat.
Und dann habe ich offiziell nicht diesen Auftrag,
was natürlich sehr schade ist.
Und was ich dann auch noch mal
zu dem Frauenbeauftragten sagen muss.
Unsere Frauenbeauftragte wurde tatsächlich mal gefragt,
wie es denn ist, wenn da jetzt einmal eine lesbische Frau
auf sie zukommt.
Und die sagte dann prompt: Die soll mich bloß in Ruhe lassen.
So was geht ja nun mal gar nicht.
Weil immerhin ist es immer noch eine Frau.
Und ja, wie gesagt, es gibt diese Angebote.
Deutsch, Rechnung lesen oder sonst was.
Und warum macht man dann nicht einfach mal
so eine Aufklärungsstunde oder sowas?
Da will ja keiner Zwangsaufklärung machen,
aber man sollte es zumindest anbieten.
Und das ist auch das Ding,
dass wenn sowas eingeführt ist, dann muss auch immer
ein Muss hinter stehen.
Freiwillig werden das die Werkstatt nicht machen.
Es sei denn, wie gesagt, es gibt Mitarbeitende,
die das irgendwo freiwillig dann ja machen
und ihre Freizeit dann auch nutzen, dazu Material
bestellen oder sowas.
Aber es muss eigentlich ein Muss dahinter und das muss
eigentlich auch mit ins Bundesteilhabegesetz
und die ganzen Gesetze mit rein.
(Herr Fischer) Vielen Dank. Eine daran anschließende Frage:
BTHG gibt ja Selbstbestimmung vor, sieht Personenzentrierung vor.
Wir hatten ja eben schon den Bezug
auf die UN-Behindertenrechtskonvention.
Dazu sagen die Artikel, wir beziehen queere Menschen nicht ein.
Wie, wenn Sie jetzt an die Bedarfsermittlung denken
nach dem SGB neun?
Das ist ja ein umfangreicher Fragebogen.
Inwieweit sehen Sie da das Thema, ja, sexuelle Selbstbestimmung,
aber natürlich auch hinsichtlich Menschen,
queeren Menschen mit Behinderungen.
(Herr Kamphus) Also da kann ich ganz klar sagen,
also ich habe diese Bedarfsermittlung
ja nun auch selber schon mitgemacht, wobei ich sagen muss,
dass sich da vieles verbessert hat.
Also früher waren es mehr Hilfeplangespräche und Hilfeplanberichte
und da wurden die Menschen mit Behinderungen
überhaupt nicht einbezogen und das wurde
unter den Trägern und den Werkstätten alles gemacht.
Und ich habe dann damals einfach mal auch gesagt:
Hier, ich möchte mal so einen Bericht sehen.
Das war dann ja eine totale Überraschung, dass da mal
einer kommt und einen Bericht sehen will.
Und dann wurde ich damals auch kränker geschrieben,
wie ich eigentlich bin. Und das ist natürlich auch nicht toll.
Man arbeitet so an sich und dann wirst du
kränker geschrieben, als du bist.
Aber da geht es natürlich wieder um Gelder.
Das ist natürlich durch die Bedarfsermittlung alles
viel besser geworden, weil wir dann natürlich auch mit
einbezogen werden, allerdings in der Richtung Queerness,
da wurde ich natürlich nicht gefragt.
Also die wissen natürlich alles, dass ich queeren Hintergrund
habe, aber das ist überhaupt kein Thema,
zumindest bei uns in Ostfriesland.
Wie gesagt, das ist ein ganz großes Tabuthema.
Das liegt aber auch daran,
oft auch an den Eltern.
Die machen sich selber schon Vorwürfe.
Jetzt haben wir ein behindertes Kind auf die Welt gebracht
und jetzt müssen wir es doppelt und dreifach
behüten und beschützen
und es bleibt immer das Kind.
Das wird nicht gefördert.
Und natürlich dann auch nicht aufgeklärt,
weil Sexualität nie...
Das packen wir gar nicht an!
Das habe ich persönlich auch erfahren.
Da sitzt tatsächlich dann eine Mutter erst
im Elternbeirat und dann auch im Aufsichtsrat
und die hat selber ein behindertes Kind mit Trisomie.
Und dieses Mädchen oder diese Frau, die ist auch erwachsen
und die wird so sowas von behütet.
Und die war tatsächlich dann auch an dem Infostand bei mir
beim Tag der Offenen Tür.
Und da war dann die junge Frau
auch bei mir, hat da geguckt, und dann hat die Mutter die
dann gleich weggezogen,
als ob das jetzt was ganz ganz Schlimmes ist,
und die werden einfach zu sehr behütet und das geht
teilweise dann auch so weit:
Da habe ich einen Fall erlebt.
Da waren 36-jähriger junger Mann, der bei der Mutter
noch im Bett geschlafen hat.
Und da frage ich mich also jetzt, hat sie jetzt wirklich auch...
Und das hat dann auch nichts mehr mit Selbstbestimmung zu tun
und die müssen viel eher die Abnabelung schaffen.
Die müssen gefördert werden und aufgeklärt werden und nicht so...
Aber wie gesagt, das liegt oftmals dann auch an den Eltern.
(Herr Fischer) Ja, vielen Dank.
Das ist ja wirklich auch genau beim behinderten Menschen generell,
dass man ihnen ihre Sexualität so abspricht.
Ja, nicht nur bei queeren, sondern bei allen Menschen.
(Herr Kamphus) Aber wie soll das denn gehen?
Da sieht man ein Mensch im Rollstuhl, dieses typische Bild.
Ja, wie soll das denn funktionieren?
Ja, Sexualität ist nicht nur das eine,
Das hat viele, viele Formen.
(Herr Fischer) Ja.
Das müsste eigentlich...
Also Entschuldigung, aber Bedarfsermittlung,
das sind ja Bedarfe und Bedürfnisse und Wünsche, die ja eigentlich
da sind. Also kann ich mir vorstellen, dass man auch vielleicht,
wenn man auf dem Land wohnt, dass man dann sagt:
Ja, ich habe aber einen Bedarf.
Ich will mich mit anderen queeren Menschen auch treffen,
mich austauschen und dass man
vielleicht mal eine Assistenzkraft an die Hand bekommt
und sagt: Wir fahren jetzt. Keine Ahnung.
Wenn ich irgendwo in NRW wohne, ich fahre jetzt mal
nach Köln oder ich möchte mich austauschen, dann...
Das sind ja auch Bedürfnisse.
Und dafür müssten natürlich dann auch Assistenzkräfte
zur Verfügung stehen. Das war so, worauf ich so hinaus wollte.
(Herr Kamphus) Grundbedürfnisse.
(Herr Fischer) Genau. Wird sowas abgefragt? Sind dafür Mittel da?
Da können sich auch gerne,
Leistungsträger:Innen sind einige da, die können sich
auch gerne äußern und vielleicht mich auch bestätigen
und sagen, wir kennen Beispiele, wo wir solche Bedürfnisse
auch anerkennen.
Also was heißt anerkennen, Entschuldigung, nachgehen
auf jeden Fall. Und dann auch Assistenzkräfte
bereitstellen, oder? Ja, das ist...
Werden auch dann ja diese Wünsche dann auch respektiert?
Und ja.
(Herr Kamphus) Das liegt natürlich auch immer an dem einen Gebiet,
wo man selber jetzt wohnt. Also wir sind natürlich
wirklich hier in so einer kleinen Diaspora in Ostfriesland
und dann in NRW ist das natürlich ganz anders.
Da hat man ganz, ganz viele andere Möglichkeiten.
Es gibt ja tatsächlich auch einige wenige Sexualassistenten,
die auch bereit stehen.
Aber hier in Ostfriesland ist das natürlich nicht so
und ich kriege das auch, wie gesagt, in den Wohnstätten
auch immer mit.
Viele sind ja auch in der Wohnstätte, die in den Werkstätten sind.
Und da habe ich dann mitbekommen:
Oh, da haben sich ja zwei gefunden und dann auch
noch zwei Männer. Wie sollen wir damit umgehen?
Müssen wir die jetzt trennen?
Muss der andere jetzt in ein anderes Wohnheim oder sowas?
Und da fehlt einfach ja auch unter den Mitarbeitenden
einfach die Erfahrung und die Schulung.
(Herr Fischer) Ja.
(Herr Kamphus) Und da müssen einfach Schulungen stattfinden.
Und wie gesagt, es gibt so viel Aufklärungsmaterial.
Warum wird das nicht einfach genutzt?
(Herr Fischer) Auch im Forum wird noch mal gerade gefragt
nach den Infomaterialien
bei der Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung.
Das hat ein Eigenleben angenommen. Vielen Dank für die Teilnehmer,
die auch mal Links geteilt haben.
Eine Frage: Gewaltschutz ist leider ja wirklich auch
ein großes Thema in Einrichtungen wie der Werkstatt
für Behinderte, der Wfbm, aber auch in besonderen Wohnformen.
Das ist leider ein trauriges, großes Thema.
Wie sieht das für queere Menschen aus?
Gibt es da noch mal unterschiedliche Gewalterfahrungen
und Grenzüberschreitungen?
Was haben Sie da vielleicht auch in der Beratung,
worüber sie berichten dürfen?
(Herr Kamphus) Ja.
Also bitter halt auch, das wird überhaupt nicht gesehen.
Und das ist natürlich auch so, dass unter den Menschen
mit Behinderung dann natürlich auch Diskriminierung stattfindet.
Und Gewalt ist ja nicht nur einfach nur dieses Schlagen.
Das ist auch das, was ich immer wieder sage,
dass es seelische und psychische Gewalt gibt, das ist ja nicht nur
die verbale Gewalt und gerade auch dieses Seelische
und Psychische ist oftmals viel, viel schlimmer
als jetzt, wenn man jetzt nur einfach mal so einen Schlag abkriegt
und das hat dann auch mal ganz, ganz schlimme Folgen,
dass diese Menschen sich derart zurückziehen und dann
auch vielleicht einfach zu Hause bleiben,
weil sie es einfach nicht mehr aushalten.
Und gerade zu den Gewaltschutzkonzepten: Gott sei Dank,
sind hier drin und, Gott sei Dank, haben wir uns ja darum
gekümmert, dass es die auch in Leichter Sprache gibt,
wobei wir da wieder bei der Barrierearmut sind.
Wie barrierearm sind die Werkstätten selber?
Das ist das, was ich auch immer wieder erlebe.
Ja, warum gibt es denn zum Beispiel Werkstattregeln?
Haben wir... oder jetzt das Gewaltschutzkonzept?
Ja, das haben wir mit Ach und Krach in leichter Sprache
jetzt gekriegt, weil wir es auch selber entwickelt haben
vom Werkstattrat aus.
Aber warum gibt es dann nicht in kleiner Form dann auch
mal in Brailleschrift?
Okay, es gibt sehr wenige,
die nicht sehen können, aber trotz alledem muss man
doch sowas anbieten.
Oder auf Führungslinie.
Das ist schließlich eine Werkstatt für behinderte Menschen.
Also da... Wir verlangen das immer von der Arbeitswelt
oder auch von der sogenannten heteronormativen normalen Welt,
dass Barrierearmut überall eingeführt werden soll.
Aber in den Werkstätten kriegen wir es nicht hin.
Und ja, viel, viel mehr Aufklärung muss stattfinden.
Und dass es dann auch zu diesen psychischen
und seelischen Gewalttaten dann auch nicht mehr kommt.
Aber was ich, Gott sei Dank, sagen kann
zu den Gewaltschutzkonzepten:
Zum Beispiel bei uns ist es halt so.
Offenbar gibt es dann ja ein Papier und dann
ist es auch nur ein Papier und das war's dann.
Aber ich kann mit Fug und Recht sagen, dass es auch
gelebt wird, und das ist wirklich das Wichtigste,
dass diese Papiere dann auch gelebt werden,
um die Menschen dann auch zu schützen.
(Herr Fischer) Vielen Dank. Und ich glaube, wichtig auch zu sagen,
ich glaube schon, dass es auch viele gibt,
die genau auf Trägerseite und Erbringerseite da schon
auf einem guten Weg sind, kann ich mir vorstellen.
Aber klar, dass da immer noch...
Deshalb noch mal eine abschließende Frage, die ich habe:
Ja.
Wir sind schon auf viele Punkte eingegangen.
Aber welchen Appell haben Sie?
Vielleicht sind ja auch einige Träger und Erbringer
hier im digitalen Raum.
Welchen Appell würden Sie mitgeben oder was würden Sie
sich noch wünschen
neben dem, was Sie auch schon so formuliert haben.
(Herr Kamphus) Ja, dass da eine Verpflichtung kommt,
dass die Leistungsträger,
auch die Leistungserbringer hier verpflichtet werden dazu,
dass da einfach eine Verpflichtung hinzukommt,
dass diese Menschen einfach geschützt werden,
auch queere Menschen geschützt werden
und dass das Thema sexuelle und geschlechtliche Selbstbestimmung
auch angepackt wird und dass es verpflichtend ist,
diese Sachen dann auch einzuführen.
Also das ist mein großer, großer Appell.
(Herr Fischer) Vielen Dank.