WEBVTT

00:00:00.040 --> 00:00:03.680 align:center line:-2
(Mann) Guten Tag.
Mein Name ist Tristan Fischer.

00:00:03.840 --> 00:00:08.640 align:center line:-2
Willkommen zum Webinar "Das BTHG und
die Rolle des rechtlichen Betreuers".

00:00:08.800 --> 00:00:12.800 align:center line:-2
Das Projekt hat sich dieses Mal,
oder in diesem Projektzeitraum,

00:00:12.960 --> 00:00:15.200 align:center line:-1
auch der Aufgabe gewidmet,

00:00:15.360 --> 00:00:18.200 align:center line:-2
die Zielgruppe
der Betreuer zu erreichen.

00:00:18.440 --> 00:00:20.920 align:center line:-1
Hierzu möchte ich recht herzlich

00:00:22.200 --> 00:00:24.840 align:center line:-1
Frau Anja Mlosch vorstellen

00:00:25.000 --> 00:00:31.000 align:center line:-2
vom Deutschen Verein
für öffentliche und private Fürsorge.

00:00:32.240 --> 00:00:36.040 align:center line:-2
Sie wird uns heute berichten
über das BTHG

00:00:36.200 --> 00:00:41.280 align:center line:-1
und die Rolle des rechtlichen Betreuers.

00:00:42.920 --> 00:00:44.400 align:center line:-1
Genau.

00:00:44.560 --> 00:00:50.080 align:center line:-2
(Mlosch) So, ich begrüße Sie alle
ganz herzlich auch in meinem Namen

00:00:50.240 --> 00:00:53.880 align:center line:-2
und stelle mich zuerst
kurz bei Ihnen vor.

00:00:54.040 --> 00:00:56.240 align:center line:-1
Mein Name ist Anja Mlosch.

00:00:56.400 --> 00:00:58.400 align:center line:-1
Ich bin Juristin.

00:00:58.560 --> 00:01:04.560 align:center line:-2
Seit 1998
bin ich Rechtsanwältin in Berlin.

00:01:05.560 --> 00:01:10.560 align:center line:-2
Seit dem Jahr 2003 zugleich auch
Fachanwältin für Familienrecht

00:01:11.400 --> 00:01:14.520 align:center line:-1
und als rechtliche Betreuerin tätig.

00:01:15.720 --> 00:01:21.720 align:center line:-2
Im Jahr 2017
bin ich zudem noch Mediatorin geworden

00:01:21.880 --> 00:01:25.160 align:center line:-1
und habe ab dem Jahr 2017 begonnen,

00:01:25.320 --> 00:01:28.720 align:center line:-2
beim Deutschen Verein
für öffentliche und private Fürsorge

00:01:28.880 --> 00:01:31.880 align:center line:-2
als wissenschaftliche Referentin
zu arbeiten,

00:01:32.040 --> 00:01:35.440 align:center line:-1
und zwar hier im Arbeitsfeld IV.

00:01:35.600 --> 00:01:40.840 align:center line:-2
Zuständig für Alter, Pflege,
Rehabilitation und Sozialplanung.

00:01:41.000 --> 00:01:46.000 align:center line:-2
Mein Themengebiet
ist hier die rechtliche Betreuung.

00:01:47.800 --> 00:01:52.960 align:center line:-2
Als Referentin hier
beim Deutschen Verein bin ich zuständig,

00:01:53.120 --> 00:01:59.120 align:center line:-2
federführend, für die Arbeitsgruppe
der örtlichen Betreuungsbehörden,

00:01:59.280 --> 00:02:02.160 align:center line:-1
die sich seit dem Jahr 2009

00:02:02.320 --> 00:02:05.400 align:center line:-1
in zwei Sitzungen jährlich

00:02:05.560 --> 00:02:09.480 align:center line:-2
unter dem Dach
des Deutschen Vereins trifft.

00:02:09.640 --> 00:02:14.240 align:center line:-2
Außerdem findet derzeit
eine weitere Arbeitsgruppe statt,

00:02:14.400 --> 00:02:16.200 align:center line:-1
die sich mit der Schnittstelle

00:02:16.360 --> 00:02:20.720 align:center line:-2
rechtliche Betreuung
und Sozialleistungen befasst.

00:02:20.880 --> 00:02:25.120 align:center line:-2
Ich wurde gebeten,
zum Auftakt dieser Webinarreihe,

00:02:25.280 --> 00:02:28.680 align:center line:-2
die sich an Akteure
des Betreuungswesens,

00:02:28.840 --> 00:02:33.840 align:center line:-2
vor allem an rechtliche
Betreuerinnen und Betreuer richten soll,

00:02:36.800 --> 00:02:42.360 align:center line:-2
einen Part zu übernehmen, der betrifft
die Rolle des rechtlichen Betreuers.

00:02:42.520 --> 00:02:45.760 align:center line:-2
Hier in diesem Kontext
natürlich im Besonderen

00:02:45.920 --> 00:02:51.520 align:center line:-2
die Rolle des rechtlichen Betreuers
im BTHG und in den BTHG-Verfahren.

00:02:52.600 --> 00:02:54.320 align:center line:-1
So...

00:02:57.400 --> 00:03:02.200 align:center line:-2
Dann beginne ich mal mit den Grundlagen
rechtlicher Betreuung,

00:03:02.360 --> 00:03:05.760 align:center line:-1
mit den Aufgaben, Zielen und Prinzipien.

00:03:05.920 --> 00:03:09.000 align:center line:-2
Was ist die Rolle
des rechtlichen Betreuers?

00:03:09.160 --> 00:03:12.160 align:center line:-2
Dazu möchte ich noch mal
in Erinnerung rufen:

00:03:12.320 --> 00:03:15.960 align:center line:-2
Wann wird ein rechtlicher Betreuer
überhaupt bestellt?

00:03:16.960 --> 00:03:19.760 align:center line:-2
Ganz wichtig ist mir der grüne Punkt
in der Mitte,

00:03:19.920 --> 00:03:21.920 align:center line:-1
der Ihnen entgegenleuchtet.

00:03:22.080 --> 00:03:27.480 align:center line:-2
Da habe ich den Betreuten
und den rechtlichen Betreuer gemeinsam

00:03:27.640 --> 00:03:29.840 align:center line:-1
in diesem Kreis dargestellt.

00:03:30.000 --> 00:03:34.000 align:center line:-2
Das soll auch ein bisschen
das Leitmotiv sein.

00:03:35.000 --> 00:03:38.880 align:center line:-2
Der rechtliche Betreuer
steht nicht irgendwo außerhalb,

00:03:39.040 --> 00:03:41.880 align:center line:-2
Sie als rechtliche Betreuer
werden das wissen.

00:03:42.040 --> 00:03:46.200 align:center line:-2
Man steht letztlich gemeinsam
mit dem betreuten Menschen,

00:03:46.360 --> 00:03:49.560 align:center line:-2
versucht,
sich um dessen Rechte zu kümmern

00:03:49.720 --> 00:03:51.520 align:center line:-1
und um dessen Wohlergehen.

00:03:51.680 --> 00:03:56.480 align:center line:-1
Beide gehören in diesen Kreis gemeinsam

00:03:56.640 --> 00:03:59.040 align:center line:-1
und können von dort aus agieren

00:03:59.200 --> 00:04:02.000 align:center line:-1
und stehen aber gemeinsam dort.

00:04:02.160 --> 00:04:03.320 align:center line:-1
Nicht gegeneinander.

00:04:03.480 --> 00:04:05.960 align:center line:-2
Der rechtliche Betreuer
ist nicht dazu da,

00:04:06.120 --> 00:04:11.120 align:center line:-2
irgendwelche
etwaigen Wünsche Dritter zu bedienen,

00:04:11.280 --> 00:04:15.080 align:center line:-2
sondern es geht tatsächlich
um den betreuten Menschen.

00:04:15.800 --> 00:04:18.800 align:center line:-2
Wann also wird
ein rechtlicher Betreuer bestellt?

00:04:19.640 --> 00:04:23.120 align:center line:-2
Das ist dann der Fall,
das sehen Sie links in diesem Kasten,

00:04:23.280 --> 00:04:27.200 align:center line:-2
wenn ein Mensch ganz oder teilweise
nicht in der Lage ist,

00:04:27.360 --> 00:04:30.320 align:center line:-2
seine Angelegenheiten
selbst zu besorgen.

00:04:30.480 --> 00:04:31.960 align:center line:-1
So steht's im Gesetz.

00:04:32.120 --> 00:04:37.320 align:center line:-2
Weil nämlich Behinderung
oder Krankheit ihn daran hindern.

00:04:38.960 --> 00:04:41.960 align:center line:-2
Aufgabe
des rechtlichen Betreuers ist es,

00:04:42.120 --> 00:04:46.360 align:center line:-2
in diesem Moment
die Angelegenheiten des Menschen

00:04:46.520 --> 00:04:48.680 align:center line:-1
rechtlich zu besorgen.

00:04:50.000 --> 00:04:53.000 align:center line:-2
Wenn er für einen
bestimmten Aufgabenkreis

00:04:53.160 --> 00:04:56.760 align:center line:-2
für diesen Menschen
als Betreuer bestellt worden ist.

00:04:57.560 --> 00:05:00.040 align:center line:-1
Aber wie? Wie soll das aussehen?

00:05:00.200 --> 00:05:02.680 align:center line:-2
Es gibt Vorgaben
im Bürgerlichen Gesetzbuch,

00:05:02.840 --> 00:05:05.440 align:center line:-2
wo die rechtliche Betreuung
verortet ist.

00:05:05.600 --> 00:05:10.000 align:center line:-2
Natürlich auch
in der UN-Behindertenrechtskonvention

00:05:10.160 --> 00:05:13.320 align:center line:-2
finden wir Vorgaben
für betreuerisches Handeln.

00:05:13.480 --> 00:05:16.960 align:center line:-2
Das Handeln, das sehen Sie
rechts unten im Kasten,

00:05:17.120 --> 00:05:21.040 align:center line:-2
das Handeln des rechtlichen Betreuers
zielt darauf ab,

00:05:22.080 --> 00:05:25.080 align:center line:-1
dem betreuten Menschen zu ermöglichen,

00:05:25.240 --> 00:05:29.120 align:center line:-1
sein Leben im Rahmen seiner Fähigkeiten

00:05:29.280 --> 00:05:32.880 align:center line:-2
nach seinen Wünschen,
seinem Willen

00:05:33.040 --> 00:05:36.920 align:center line:-2
sowie
seinen Präferenzen zu gestalten.

00:05:37.600 --> 00:05:39.600 align:center line:-1
Das wäre also erst mal

00:05:39.760 --> 00:05:42.760 align:center line:-2
die Handlungsaufgabe
des rechtlichen Betreuers.

00:05:42.920 --> 00:05:47.320 align:center line:-2
Dabei soll er
das subjektiv-konkrete Wohl,

00:05:48.080 --> 00:05:50.080 align:center line:-1
nicht das objektive Wohl,

00:05:50.240 --> 00:05:55.960 align:center line:-2
was nach allgemeingültigen Auffassungen
das Beste für jemanden ist,

00:05:56.120 --> 00:05:58.200 align:center line:-1
sondern ganz subjektiv, konkret

00:05:58.360 --> 00:06:01.160 align:center line:-1
das Wohl soll dabei beachtet werden.

00:06:04.680 --> 00:06:06.760 align:center line:-1
Das bedeutet,

00:06:06.920 --> 00:06:12.840 align:center line:-2
die rechtliche Betreuung
folgt gewissen Prinzipien, die wären...

00:06:13.000 --> 00:06:15.040 align:center line:-1
Wieder sind Betreuter und Betreuer

00:06:15.200 --> 00:06:18.800 align:center line:-2
in der Mitte in diesem grünen Punkt
zusammen zu sehen.

00:06:18.960 --> 00:06:22.320 align:center line:-1
Der rechtliche Betreuer unterstützt,

00:06:23.840 --> 00:06:26.040 align:center line:-1
soll auch schützen

00:06:26.200 --> 00:06:31.080 align:center line:-1
vor Überforderung oder Rechtsverlust.

00:06:31.240 --> 00:06:33.680 align:center line:-2
Solche Dinge
kann man sich da vorstellen.

00:06:33.840 --> 00:06:38.040 align:center line:-2
Die rechtliche Betreuung
soll persönlich erfolgen

00:06:38.760 --> 00:06:40.240 align:center line:-1
und ist natürlich,

00:06:40.400 --> 00:06:43.600 align:center line:-2
das Stichwort ist schon gefallen
in meinem Überblick,

00:06:44.200 --> 00:06:46.920 align:center line:-1
immer am Einzelfall orientiert.

00:06:47.080 --> 00:06:49.080 align:center line:-1
Es ist immer Einzelfallarbeit.

00:06:56.680 --> 00:06:59.800 align:center line:-2
Wenn man jetzt
auf die Unterschiede schaut

00:06:59.960 --> 00:07:02.160 align:center line:-1
zu anderen Unterstützungsmaßnahmen.

00:07:02.320 --> 00:07:06.120 align:center line:-2
Menschen, die aufgrund
von Krankheit oder Behinderung

00:07:06.280 --> 00:07:10.160 align:center line:-2
an der vollen, gleichberechtigten
Teilhabe gehindert sind

00:07:10.320 --> 00:07:12.320 align:center line:-1
aufgrund gewisser Barrieren

00:07:13.560 --> 00:07:15.200 align:center line:-1
und Beeinträchtigungen,

00:07:15.360 --> 00:07:17.400 align:center line:-1
haben verschiedene Möglichkeiten,

00:07:17.560 --> 00:07:19.920 align:center line:-1
Unterstützung in Anspruch zu nehmen.

00:07:20.080 --> 00:07:23.720 align:center line:-2
Was ist an der rechtlichen Betreuung
das Besondere?

00:07:25.640 --> 00:07:27.240 align:center line:-1
Der rechtliche Betreuer

00:07:27.400 --> 00:07:31.600 align:center line:-2
ist eben genau dieses Instrument,
eben keine Sozialleistung.

00:07:31.760 --> 00:07:37.560 align:center line:-2
Sondern ein rechtlicher Betreuer
wird vom Betreuungsgericht bestellt

00:07:38.360 --> 00:07:43.960 align:center line:-2
im Rahmen eines förmlichen,
betreuungsgerichtlichen Verfahrens.

00:07:44.120 --> 00:07:48.760 align:center line:-2
Es ist kein Verwaltungsverfahren,
es wird kein Verwaltungsakt erlassen,

00:07:48.920 --> 00:07:53.720 align:center line:-2
sondern ein Richter entscheidet darüber,
ob in dem konkreten Fall

00:07:54.560 --> 00:07:58.160 align:center line:-2
eine rechtliche Betreuung
zu bestellen ist.

00:07:59.920 --> 00:08:02.920 align:center line:-2
Das Gericht bestimmt
bei dieser Entscheidung,

00:08:03.080 --> 00:08:07.160 align:center line:-2
bei der Bestellung, zugleich
über den Umfang des Aufgabenkreises.

00:08:07.320 --> 00:08:11.120 align:center line:-2
Also, welche Aufgaben
überhaupt umfasst sein sollen,

00:08:11.800 --> 00:08:14.040 align:center line:-1
und richtet sich dabei

00:08:14.200 --> 00:08:17.200 align:center line:-2
am Maßstab
und der Entscheidungsgrundlage...

00:08:17.360 --> 00:08:21.880 align:center line:-2
als Entscheidungsgrundlage
am Grundsatz der Erforderlichkeit.

00:08:22.880 --> 00:08:26.200 align:center line:-2
Der Grundsatz der Erforderlichkeit sagt,
laut Gesetz,

00:08:26.360 --> 00:08:30.960 align:center line:-2
ein Betreuer darf nur
für Aufgabenkreise bestellt werden,

00:08:31.120 --> 00:08:33.760 align:center line:-1
in denen die Betreuung erforderlich ist.

00:08:33.920 --> 00:08:36.800 align:center line:-1
Das ist genau nicht der Fall,

00:08:36.960 --> 00:08:39.680 align:center line:-1
soweit die Besorgung der Angelegenheiten

00:08:39.840 --> 00:08:42.560 align:center line:-1
entweder privat-autonom

00:08:42.720 --> 00:08:46.520 align:center line:-1
durch Vorsorgevollmacht geklärt ist.

00:08:47.760 --> 00:08:49.760 align:center line:-1
Also, wenn der betreute Mensch,

00:08:49.920 --> 00:08:52.640 align:center line:-2
der seine Angelegenheiten
nicht erledigen kann,

00:08:52.800 --> 00:08:57.200 align:center line:-2
vorgesorgt hat und eine Vollmacht
erteilt hat an eine Vertrauensperson.

00:08:57.360 --> 00:08:59.960 align:center line:-1
Oder durch andere Hilfen,

00:09:00.120 --> 00:09:05.920 align:center line:-2
das könnten hier sein soziale,
gesundheitliche, pflegerische Hilfen.

00:09:06.080 --> 00:09:10.080 align:center line:-2
Unterstützungsleistungen,
die ebenso gut sicherstellen,

00:09:10.240 --> 00:09:13.240 align:center line:-2
dass seine Angelegenheiten
besorgt werden.

00:09:13.840 --> 00:09:15.840 align:center line:-1
Nur, wenn das nicht der Fall ist,

00:09:16.720 --> 00:09:20.960 align:center line:-2
kommt nach dem Grundsatz
der Erforderlichkeit die Bestellung

00:09:21.120 --> 00:09:25.680 align:center line:-2
eines rechtlichen Betreuers, einer
rechtlichen Betreuerin in Betracht.

00:09:29.520 --> 00:09:31.400 align:center line:-1
Was die rechtliche Betreuung

00:09:31.560 --> 00:09:35.960 align:center line:-2
von anderen Hilfen
im Wesentlichsten unterscheidet, ist,

00:09:36.720 --> 00:09:38.920 align:center line:-1
dass im Außenverhältnis

00:09:39.720 --> 00:09:45.320 align:center line:-2
eine umfassende Vertretungsmacht
im Aufgabenkreis vorliegt.

00:09:45.480 --> 00:09:48.080 align:center line:-2
Und zwar
gerichtlich wie außergerichtlich.

00:09:48.240 --> 00:09:50.440 align:center line:-2
Das habe ich
in den roten Kreis gesetzt.

00:09:50.600 --> 00:09:53.600 align:center line:-1
Es ist zum einen natürlich genau das,

00:09:53.760 --> 00:09:56.360 align:center line:-1
was ein klares Unterscheidungsmerkmal

00:09:56.520 --> 00:09:59.520 align:center line:-2
zu anderen Hilfen
und Unterstützungsleistungen ist.

00:09:59.680 --> 00:10:01.920 align:center line:-1
Keine andere Unterstützungsleitung

00:10:02.080 --> 00:10:05.240 align:center line:-2
hat ohne Vollmachterteilung
die Möglichkeit

00:10:05.400 --> 00:10:07.400 align:center line:-1
zur Vertretung nach außen.

00:10:08.360 --> 00:10:11.360 align:center line:-2
Deshalb habe ich auch
den Blitz hier unten gesetzt.

00:10:11.520 --> 00:10:14.520 align:center line:-2
Denn es ist ein klares Element
der Fremdbestimmung

00:10:14.680 --> 00:10:17.080 align:center line:-1
und damit auch ein Grundrechtseingriff,

00:10:17.240 --> 00:10:18.960 align:center line:-1
der damit einhergeht,

00:10:19.120 --> 00:10:22.120 align:center line:-2
dass ein rechtlicher Betreuer
bestellt wird.

00:10:23.520 --> 00:10:26.120 align:center line:-1
Das Ganze wird aber

00:10:27.200 --> 00:10:31.600 align:center line:-2
letztlich im Innenverhältnis
zu klären sein.

00:10:31.760 --> 00:10:36.160 align:center line:-2
Nach außen gilt die Vertretung
allumfassend im Aufgabenkreis.

00:10:36.320 --> 00:10:38.040 align:center line:-1
Nach innen aber

00:10:38.200 --> 00:10:41.520 align:center line:-2
ist der rechtliche Betreuer
natürlich gehalten,

00:10:42.440 --> 00:10:45.240 align:center line:-1
den Einsatz seiner Vertretungsmacht

00:10:45.400 --> 00:10:50.080 align:center line:-2
auch nur in den Grenzen des Grundsatzes
der Erforderlichkeit zu nutzen.

00:10:51.360 --> 00:10:55.160 align:center line:-2
Er soll gemessen an den Fähigkeiten
des betreuten Menschen,

00:10:55.320 --> 00:10:58.720 align:center line:-2
ganz besonders bei der Mitwirkung,
genau hinschauen:

00:10:58.880 --> 00:11:00.800 align:center line:-1
Ist es überhaupt erforderlich,

00:11:00.960 --> 00:11:03.320 align:center line:-1
meine Vertretungsmacht einzusetzen

00:11:03.480 --> 00:11:05.680 align:center line:-1
oder kann ich hier nicht einfach

00:11:05.840 --> 00:11:08.840 align:center line:-2
zum vorrangigen Mittel
der Unterstützung,

00:11:09.000 --> 00:11:12.400 align:center line:-2
der unterstützten
Entscheidungsfindung, greifen?

00:11:13.480 --> 00:11:16.800 align:center line:-2
Wie auch immer
der rechtliche Betreuer handelt,

00:11:16.960 --> 00:11:22.200 align:center line:-2
er hat sein Handeln immer zu messen
an Wille, Wunsch, Präferenzen

00:11:22.360 --> 00:11:25.760 align:center line:-2
und am Wohl,
am subjektiven Wohl, des Betreuten.

00:11:31.680 --> 00:11:34.480 align:center line:-1
So. Was sind jetzt die Folgen davon?

00:11:34.640 --> 00:11:36.880 align:center line:-1
Wie ist es rechtlich zu beurteilen,

00:11:37.040 --> 00:11:39.760 align:center line:-2
dass es hier
eine Stellvertretungsbefugnis

00:11:39.920 --> 00:11:41.920 align:center line:-1
rechtlicher Betreuer gibt?

00:11:42.080 --> 00:11:43.560 align:center line:-1
Die ist umfassend,

00:11:43.720 --> 00:11:48.200 align:center line:-2
umfassende Vertretungsmacht
im Außenverhältnis, sagte ich bereits.

00:11:48.360 --> 00:11:53.160 align:center line:-2
Das bedeutet, der rechtliche Betreuer
hat uneingeschränkt die Möglichkeit,

00:11:53.320 --> 00:11:57.120 align:center line:-2
für den betreuten Menschen
Willenserklärungen abzugeben

00:11:57.280 --> 00:11:59.760 align:center line:-1
oder Willenserklärungen zu empfangen.

00:11:59.920 --> 00:12:03.520 align:center line:-2
Und er hat beispielsweise
auch im Prozess,

00:12:03.680 --> 00:12:07.040 align:center line:-2
ohne eine gesonderte Prozessvollmacht
zu benötigen,

00:12:07.200 --> 00:12:11.800 align:center line:-2
die Möglichkeit zur Vertretung,
zur wirksamen Vertretung.

00:12:11.960 --> 00:12:14.960 align:center line:-2
In anderen Fällen
wäre dafür ja beispielsweise

00:12:15.120 --> 00:12:18.520 align:center line:-2
die Bevollmächtigung
eines Rechtanwalts notwendig.

00:12:18.680 --> 00:12:22.520 align:center line:-2
Der rechtliche Betreuer,
die rechtliche Betreuerin, haben aber...

00:12:23.520 --> 00:12:27.960 align:center line:-2
umfassende Vertretungsmacht nach außen,
so auch im Prozess.

00:12:28.120 --> 00:12:32.920 align:center line:-2
Gleichzeitig ändert die Bestellung
eines rechtlichen Betreuers

00:12:33.080 --> 00:12:36.960 align:center line:-2
aber nichts
an der Geschäftsfähigkeit des Betreuten.

00:12:37.120 --> 00:12:38.960 align:center line:-1
Die bleibt unberührt.

00:12:39.880 --> 00:12:42.880 align:center line:-1
Das heißt, auch er kann weiterhin

00:12:43.040 --> 00:12:47.280 align:center line:-2
selbst wirksame Willenserklärungen
abgeben und empfangen.

00:12:47.440 --> 00:12:51.080 align:center line:-2
Er kann selbst
rechtsgeschäftlich wirksam handeln

00:12:51.240 --> 00:12:54.200 align:center line:-2
und bleibt
grundsätzlich auch prozessfähig.

00:12:55.200 --> 00:12:57.320 align:center line:-1
Etwas anderes könnte nur gelten,

00:12:57.480 --> 00:13:03.480 align:center line:-2
wenn ein Einwilligungsvorbehalt
für bestimmte Gebiete angeordnet ist.

00:13:03.640 --> 00:13:06.880 align:center line:-2
Aber grundsätzlich
haben wir zwei nebeneinander

00:13:07.040 --> 00:13:10.440 align:center line:-1
wirksam nach außen handelnde Personen.

00:13:12.120 --> 00:13:16.240 align:center line:-2
Folge kann dann natürlich sein:
eine Doppelzuständigkeit.

00:13:16.400 --> 00:13:18.000 align:center line:-1
Beide handeln wirksam,

00:13:18.160 --> 00:13:21.640 align:center line:-2
sowohl der Betreute
als auch der Betreuer.

00:13:21.800 --> 00:13:23.520 align:center line:-1
Und wenn sich nun,

00:13:23.680 --> 00:13:28.120 align:center line:-2
Sie sehen es neben dem roten Blitz,
beide Handlungen widersprechen,

00:13:28.280 --> 00:13:32.400 align:center line:-2
zwei rechtsgeschäftliche Handlungen,
die widerstreitend sind,

00:13:33.320 --> 00:13:35.120 align:center line:-1
wären ja erst mal beide wirksam.

00:13:35.280 --> 00:13:40.080 align:center line:-2
Man muss nach den allgemeinen
zivilrechtlichen Regeln draufschauen.

00:13:40.240 --> 00:13:41.320 align:center line:-1
Es ist...

00:13:41.480 --> 00:13:46.400 align:center line:-2
Nach dem Prioritätsgrundsatz
würde die erste gelten.

00:13:46.560 --> 00:13:49.560 align:center line:-2
Die zweite nicht, egal,
wer von beiden gehandelt hat.

00:13:49.720 --> 00:13:51.520 align:center line:-1
Das heißt, es ist nicht so,

00:13:51.680 --> 00:13:57.480 align:center line:-2
dass grundsätzlich der Betreuer
die stärkere Stimme hat.

00:13:57.640 --> 00:14:01.160 align:center line:-2
Man würde hier
nach allgemeinen Grundsätzen schauen,

00:14:01.320 --> 00:14:05.840 align:center line:-2
wenn der Mensch geschäftsfähig ist,
und das ist er erst mal,

00:14:06.000 --> 00:14:10.680 align:center line:-2
dann wäre seine Handlung die geltende,
wenn er sie zuerst abgegeben hat.

00:14:10.840 --> 00:14:13.160 align:center line:-1
Die Willenserklärung beispielsweise.

00:14:13.320 --> 00:14:16.560 align:center line:-2
Im Prozess kann das
extreme Schwierigkeiten bereiten,

00:14:16.720 --> 00:14:20.160 align:center line:-2
wenn nicht klar ist,
welche Willenserklärung gilt

00:14:20.320 --> 00:14:25.920 align:center line:-1
und wer im Prozess den Weg vorgibt.

00:14:26.080 --> 00:14:32.040 align:center line:-2
Deshalb hat die Zivilprozessordnung
hier mit Paragraph 53 vorgesehen,

00:14:32.200 --> 00:14:36.800 align:center line:-2
dass solche Doppelzuständigkeiten
nicht möglich sein sollen.

00:14:38.000 --> 00:14:39.080 align:center line:-1
Dort heißt es:

00:14:39.240 --> 00:14:43.120 align:center line:-2
"Wird in einem Rechtsstreit
eine prozessfähige Person...",

00:14:43.280 --> 00:14:45.240 align:center line:-1
also hier zum Beispiel unser Betreuter,

00:14:45.400 --> 00:14:47.800 align:center line:-1
"...durch einen Betreuer vertreten...",

00:14:47.960 --> 00:14:51.320 align:center line:-1
also, nutzt der seine Vertretungsmacht,

00:14:51.480 --> 00:14:55.280 align:center line:-2
"...so steht die betreute Person
für den Rechtsstreit...",

00:14:55.440 --> 00:14:57.760 align:center line:-1
für dieses spezielle Verfahren,

00:14:57.920 --> 00:15:01.120 align:center line:-2
"...einer nicht
prozessfähigen Person gleich."

00:15:03.000 --> 00:15:06.160 align:center line:-2
Wir haben wieder
ein starkes Element der Fremdbestimmung.

00:15:06.320 --> 00:15:07.800 align:center line:-1
Warum interessiert uns das?

00:15:07.960 --> 00:15:10.960 align:center line:-2
Eigentlich ist ja Zivilprozess
nicht unser Thema.

00:15:11.120 --> 00:15:12.600 align:center line:-1
Dieser Paragraph 53

00:15:12.760 --> 00:15:16.760 align:center line:-2
wird über verschiedene Verweisungsnormen
in Bezug genommen

00:15:16.920 --> 00:15:20.320 align:center line:-2
und so eben auch
im Sozialverwaltungsverfahren.

00:15:20.480 --> 00:15:23.280 align:center line:-1
Also in unserem BTHG-Verfahren,

00:15:23.440 --> 00:15:26.840 align:center line:-2
Eingliederungshilfeverfahren,
Gesamtplanverfahren

00:15:27.000 --> 00:15:29.600 align:center line:-1
kann genau diese Folge eintreten.

00:15:29.760 --> 00:15:33.560 align:center line:-2
Dass der rechtliche Betreuer
vertretend tätig wird

00:15:33.720 --> 00:15:35.800 align:center line:-1
und die betreute Person,

00:15:35.960 --> 00:15:38.120 align:center line:-1
der eigentlich Leistungsberechtigte,

00:15:38.280 --> 00:15:44.120 align:center line:-1
damit einer prozessunfähigen Person

00:15:44.280 --> 00:15:48.160 align:center line:-2
gleichgestellt wird und nicht mehr
handeln kann in dem Verfahren.

00:15:48.320 --> 00:15:52.320 align:center line:-2
Es ist also mit Vorsicht
damit umzugehen.

00:15:52.480 --> 00:15:55.360 align:center line:-2
Als rechtlicher Betreuer
muss ich mir überlegen,

00:15:55.520 --> 00:15:59.400 align:center line:-2
an welcher Stelle vertrete ich
in so einem Verfahren, denn damit...

00:16:00.600 --> 00:16:05.320 align:center line:-2
ist die Sache mit der Unterstützung
und dem Empowerment etwas außen vor,

00:16:05.480 --> 00:16:09.480 align:center line:-2
weil der Betreute einfach
als prozessunfähig gilt.

00:16:13.800 --> 00:16:17.600 align:center line:-2
Noch mal als Grundlage,
einfach mit reinzunehmen.

00:16:17.760 --> 00:16:21.920 align:center line:-2
Betreuerhandeln
ist immer Einzelfallarbeit.

00:16:22.080 --> 00:16:25.200 align:center line:-1
Das heißt, Einzelfallarbeit in dem Sinn,

00:16:25.360 --> 00:16:30.240 align:center line:-2
dass für jeden
einzelnen betreuten Menschen

00:16:30.400 --> 00:16:33.000 align:center line:-1
die Tätigkeit ausgeführt wird.

00:16:33.160 --> 00:16:37.360 align:center line:-2
Nicht für eine Vielzahl,
sondern ganz individuell.

00:16:37.520 --> 00:16:41.760 align:center line:-2
Und vor allem auch
innerhalb eines Betreuungsfalles

00:16:41.920 --> 00:16:45.120 align:center line:-2
in jeder einzelnen Situation
entschieden werden muss:

00:16:45.280 --> 00:16:49.560 align:center line:-1
Wie setze ich meine Aufgaben um?

00:16:49.720 --> 00:16:52.200 align:center line:-2
Handle ich stellvertretend?
Unterstützend?

00:16:52.360 --> 00:16:54.840 align:center line:-1
Wie weit muss meine Unterstützung gehen?

00:16:55.000 --> 00:16:56.880 align:center line:-1
Ich bin immer gehalten,

00:16:57.040 --> 00:17:01.360 align:center line:-2
den Eingriff und die Fremdbestimmung
möglichst gering zu halten,

00:17:01.520 --> 00:17:03.400 align:center line:-1
aber auf der anderen Seite auch

00:17:03.560 --> 00:17:07.040 align:center line:-2
meine Möglichkeiten
möglichst auszuschöpfen,

00:17:07.200 --> 00:17:11.840 align:center line:-2
um dann tatsächlich
die Rechte des Betreuten zu sichern.

00:17:16.200 --> 00:17:20.400 align:center line:-2
Ich habe ein Schaubild gemalt,
an die Seite unseren grünen Kreis.

00:17:20.560 --> 00:17:24.560 align:center line:-2
Betreuer...
rechtlicher Betreuer und Betreuter,

00:17:24.720 --> 00:17:26.680 align:center line:-1
die da gemeinsam stehen.

00:17:26.840 --> 00:17:31.640 align:center line:-2
Wie gehen die denn nun
durch so ein Verfahren durch?

00:17:31.800 --> 00:17:33.800 align:center line:-1
Wie kann das aussehen,

00:17:33.960 --> 00:17:39.600 align:center line:-2
wenn betreuerische Unterstützung
als unterstützte Entscheidung

00:17:39.760 --> 00:17:42.160 align:center line:-1
oder als Handlung stattfindet?

00:17:44.240 --> 00:17:47.720 align:center line:-2
Wenn ich eine unterstütze
Entscheidung begleiten möchte,

00:17:47.880 --> 00:17:51.200 align:center line:-2
generell, auch unabhängig
von rechtlicher Betreuung,

00:17:51.360 --> 00:17:55.720 align:center line:-2
wenn ich jemand anderem helfen möchte,
eine Entscheidung zu treffen,

00:17:55.880 --> 00:18:00.240 align:center line:-2
sich zu entscheiden,
eine Leistung zu beantragen oder nicht,

00:18:00.400 --> 00:18:02.600 align:center line:-1
etwas zu machen oder nicht,

00:18:02.760 --> 00:18:04.960 align:center line:-1
einen Kurs zu besuchen oder nicht...

00:18:05.120 --> 00:18:07.440 align:center line:-2
Ist das gut für mich oder nicht?
Was mache ich?

00:18:07.600 --> 00:18:13.280 align:center line:-2
Ich muss erst für eine
solide Informationsgrundlage sorgen.

00:18:13.440 --> 00:18:17.840 align:center line:-2
So auch der rechtliche Betreuer
bei seinem betreuten Menschen.

00:18:18.000 --> 00:18:22.480 align:center line:-2
Er muss schauen,
wie können wir Informationen bekommen,

00:18:22.640 --> 00:18:25.520 align:center line:-1
wo kann man sich beraten lassen

00:18:25.680 --> 00:18:30.520 align:center line:-2
und anschließend das Ergebnis
dieser Information und Beratung

00:18:30.680 --> 00:18:32.680 align:center line:-1
gemeinsam besprechen.

00:18:33.880 --> 00:18:37.600 align:center line:-2
Jetzt könnte der rechtliche Betreuer,
soweit er firm genug ist,

00:18:37.760 --> 00:18:39.960 align:center line:-2
vielleicht
eine Information selber geben.

00:18:40.120 --> 00:18:43.480 align:center line:-2
Kommt darauf an,
um was es geht und wie wichtig das ist.

00:18:45.960 --> 00:18:49.520 align:center line:-2
Sagen wir mal, es ist kompliziert,
er weiß es auch nicht,

00:18:49.680 --> 00:18:52.520 align:center line:-2
guckt sich jetzt um
und müsste also schauen,

00:18:52.680 --> 00:18:56.120 align:center line:-2
dass die Information
durch Dritte sichergestellt wird.

00:18:56.280 --> 00:18:58.400 align:center line:-1
Das kann dann entweder so sein,

00:18:58.560 --> 00:19:03.760 align:center line:-2
dass der Entscheider sagt: "Hier ist
ein wunderbares Informationsportal.

00:19:03.920 --> 00:19:06.120 align:center line:-1
Da kannst du selbstständig hingehen."

00:19:06.280 --> 00:19:09.280 align:center line:-2
Das traue ich dem Betreuten zu
in diesem Fall,

00:19:09.440 --> 00:19:13.320 align:center line:-2
dass er sich die Information
selbst geben lässt und beschafft.

00:19:13.480 --> 00:19:17.920 align:center line:-2
Oder ich begleite ihn besser,
weil ich sonst nicht sicher bin,

00:19:18.080 --> 00:19:21.880 align:center line:-2
ob alles, was dort an Information
auf denjenigen einprasselt,

00:19:22.040 --> 00:19:27.000 align:center line:-2
überhaupt wahrgenommen
und später auch genutzt werden kann.

00:19:27.160 --> 00:19:30.560 align:center line:-1
Oder ich muss sagen, warum auch immer,

00:19:30.720 --> 00:19:35.200 align:center line:-2
vielleicht ist jemand in einer Krise
und kann nicht aus dem Haus gehen

00:19:35.360 --> 00:19:37.960 align:center line:-2
und schon gar nicht
sich Informationen einholen,

00:19:38.120 --> 00:19:39.680 align:center line:-1
ich mache das stellvertretend.

00:19:39.840 --> 00:19:43.040 align:center line:-2
Ich kann dann aber auch
diese Informationsmöglichkeiten

00:19:43.200 --> 00:19:45.800 align:center line:-1
stellvertretend in Anspruch nehmen.

00:19:45.960 --> 00:19:48.200 align:center line:-1
Dasselbe gilt für die Beratung.

00:19:48.360 --> 00:19:51.960 align:center line:-2
Diese Entscheidung
muss ich in jeder Situation treffen.

00:19:52.120 --> 00:19:56.120 align:center line:-2
Macht derjenige das alleine,
begleite ich ihn, vertrete ich ihn?

00:19:57.120 --> 00:20:00.720 align:center line:-2
Ist das passiert,
da gibt's keine Begleitung, Vertretung,

00:20:00.880 --> 00:20:05.720 align:center line:-2
diese Besprechung muss ich
mit meinem Betreuten persönlich machen.

00:20:05.880 --> 00:20:08.200 align:center line:-1
So ist es auch im Gesetz vorgesehen.

00:20:08.360 --> 00:20:10.960 align:center line:-1
Ich muss mit dem Betreuten als Betreuer

00:20:12.160 --> 00:20:15.680 align:center line:-2
die Dinge beraten,
die wir an Information gesammelt haben,

00:20:15.840 --> 00:20:17.640 align:center line:-1
und mich fragen, wie man vorgeht.

00:20:17.800 --> 00:20:19.040 align:center line:-1
Möchte der...

00:20:19.200 --> 00:20:22.800 align:center line:-2
Hier hat der rechtliche Betreuer
den Wunsch und Willen

00:20:22.960 --> 00:20:25.280 align:center line:-1
seines Betreuten herauszufinden.

00:20:28.200 --> 00:20:30.920 align:center line:-1
Kommen wir zur Umsetzung.

00:20:31.080 --> 00:20:35.440 align:center line:-2
Ja, der rechtliche Betreuer
möchte das gerne.

00:20:35.600 --> 00:20:37.000 align:center line:-1
Er möchte...

00:20:38.240 --> 00:20:40.840 align:center line:-1
eine Leistung in Anspruch nehmen,

00:20:41.000 --> 00:20:43.200 align:center line:-1
er möchte unterstützt werden.

00:20:43.360 --> 00:20:45.080 align:center line:-1
Dann müssen wir schauen,

00:20:45.240 --> 00:20:49.360 align:center line:-2
ob der Betreute selbstständig
zum Beispiel einen Antrag stellen kann

00:20:49.520 --> 00:20:51.800 align:center line:-1
oder ob ich, was wahrscheinlich ist,

00:20:51.960 --> 00:20:56.280 align:center line:-2
mit ihm gemeinsam oder für ihn
ein Antragsformular ausfülle

00:20:56.440 --> 00:20:59.160 align:center line:-2
oder ihn dabei unterstütze,
das auszufüllen

00:20:59.320 --> 00:21:02.400 align:center line:-2
und er das gegebenenfalls
selbst unterzeichnen kann.

00:21:02.560 --> 00:21:05.480 align:center line:-2
Oder ob ich
zum äußersten Mittel greifen muss

00:21:05.640 --> 00:21:10.240 align:center line:-2
und stellvertretend den Antrag fertige,
unterschreibe und einreiche.

00:21:11.320 --> 00:21:12.800 align:center line:-1
Das Maß,

00:21:12.960 --> 00:21:17.240 align:center line:-2
also die Entscheidung
über Art und Maß der Unterstützung,

00:21:17.400 --> 00:21:23.000 align:center line:-2
richtet sich in jedem Einzelfall immer
wieder nach der Mitwirkungsfähigkeit

00:21:23.160 --> 00:21:28.400 align:center line:-2
und überhaupt den Fähigkeiten
der und des betreuten Menschen.

00:21:28.560 --> 00:21:30.760 align:center line:-1
Auch da heißt es wieder,

00:21:30.920 --> 00:21:35.000 align:center line:-2
ich habe immer den Grundsatz
der Erforderlichkeit zu beachten.

00:21:35.160 --> 00:21:40.160 align:center line:-2
Dieser Erforderlichkeitsgrundsatz
zieht sich wie ein roter Faden

00:21:40.320 --> 00:21:43.120 align:center line:-1
durch das gesamte Betreuungsrecht.

00:21:46.400 --> 00:21:49.600 align:center line:-2
Jetzt habe ich genug gesagt,
erst mal zu diesen Dingen,

00:21:49.760 --> 00:21:53.480 align:center line:-2
und würde gerne gegenüberstellen:
Was sind die Intentionen?

00:21:53.640 --> 00:21:59.240 align:center line:-2
Was sind die Intentionen
von Betreuungsrecht und Teilhaberecht?

00:21:59.400 --> 00:22:01.440 align:center line:-1
Wie geht beides zusammen?

00:22:01.600 --> 00:22:04.440 align:center line:-2
Wie wirkt das
zusammen an den Schnittstellen?

00:22:06.880 --> 00:22:10.760 align:center line:-2
Die rechtliche Betreuung
möchte ja dafür sorgen...

00:22:11.800 --> 00:22:17.480 align:center line:-2
dass rechtliche Betreuung einer Person
gewährleistet ist, pardon,

00:22:17.640 --> 00:22:22.360 align:center line:-2
dass die rechtliche Handlungsfähigkeit
einer Person gewährleistet ist.

00:22:24.360 --> 00:22:28.360 align:center line:-2
Ihre Selbstbestimmung und Autonomie
soll so gesichert sein.

00:22:29.120 --> 00:22:32.240 align:center line:-2
Dadurch,
dass sie rechtlich handlungsfähig ist.

00:22:33.880 --> 00:22:36.120 align:center line:-2
Die rechtliche Betreuung
soll ermöglichen,

00:22:36.280 --> 00:22:38.840 align:center line:-1
dass die Lebensgestaltung und Teilhabe

00:22:39.000 --> 00:22:44.120 align:center line:-2
nach Wunsch, Wille und Präferenzen
des betreuten Menschen möglich sind.

00:22:44.280 --> 00:22:49.000 align:center line:-2
Aber dabei ist natürlich
rechtliche Betreuung immer Ultima Ratio.

00:22:49.160 --> 00:22:53.920 align:center line:-2
Das heißt, das letzte Mittel
zur Unterstützung und zum Schutz.

00:22:54.080 --> 00:22:58.280 align:center line:-2
Sie ist ganz klar nachrangig
gegenüber anderen Hilfen.

00:22:59.280 --> 00:23:03.840 align:center line:-2
Was daran liegt, dass sie
diese Fremdbestimmungselemente besitzt,

00:23:04.000 --> 00:23:06.560 align:center line:-1
die ich oben angesprochen hatte.

00:23:06.720 --> 00:23:08.760 align:center line:-1
Aufgrund der Stellvertretung

00:23:08.920 --> 00:23:14.360 align:center line:-2
und der umfassenden Vertretungsmacht,
die gegen den Betreuten wirkt.

00:23:15.720 --> 00:23:20.720 align:center line:-2
Und damit einen schwerwiegenden
Grundrechtseingriff darstellt.

00:23:20.880 --> 00:23:25.680 align:center line:-2
Zugleich darf nicht vergessen werden,
dass die Bestellung eines Betreuers

00:23:25.840 --> 00:23:30.320 align:center line:-2
immer mit einer
stigmatisierenden Wirkung einhergeht.

00:23:33.120 --> 00:23:36.600 align:center line:-2
Grundsatz der Erforderlichkeit
und Verhältnismäßigkeit

00:23:36.760 --> 00:23:39.640 align:center line:-2
sind also in jedem Fall
zu berücksichtigen.

00:23:41.520 --> 00:23:43.800 align:center line:-2
Was ist die Intention,
auf der anderen Seite,

00:23:44.000 --> 00:23:48.400 align:center line:-2
des Bundesteilhabegesetzes
und überhaupt des Teilhaberechts?

00:23:51.160 --> 00:23:54.360 align:center line:-2
Das Bundesteilhabegesetz
hat sich zur Aufgabe gestellt,

00:23:54.520 --> 00:23:59.320 align:center line:-2
die Verbesserung der Lebenssituation
von Menschen mit Behinderungen

00:23:59.480 --> 00:24:03.480 align:center line:-1
entsprechend der Vorgaben der UN-BRK...

00:24:04.880 --> 00:24:06.360 align:center line:-1
zu erreichen.

00:24:06.520 --> 00:24:08.400 align:center line:-1
Und zwar wodurch?

00:24:08.560 --> 00:24:10.560 align:center line:-1
Durch mehr Beteiligung,

00:24:10.720 --> 00:24:14.960 align:center line:-2
durch mehr Mitwirkungs-
und Gestaltungsrechte,

00:24:15.120 --> 00:24:18.520 align:center line:-2
die die Leistungsberechtigten
jetzt haben sollen.

00:24:19.720 --> 00:24:22.720 align:center line:-2
Durch eine Stärkung
der Selbstbestimmung

00:24:22.880 --> 00:24:27.520 align:center line:-2
und der Beachtung von Wille und
Präferenzen der Leistungsberechtigten.

00:24:27.680 --> 00:24:31.920 align:center line:-2
Da ist jetzt eine noch stärkere Betonung
drauf gelegt worden.

00:24:32.920 --> 00:24:36.920 align:center line:-2
Erreicht werden soll das auch
durch Transparenz im Verfahren,

00:24:37.080 --> 00:24:39.680 align:center line:-1
und vor allem auch durch Dokumentation.

00:24:39.840 --> 00:24:45.000 align:center line:-2
Es soll alles festgehalten werden, dass
man sich später darauf berufen kann.

00:24:45.160 --> 00:24:50.160 align:center line:-2
Da sollten rechtliche Betreuerinnen
und Betreuer hellhörig werden,

00:24:50.320 --> 00:24:54.920 align:center line:-2
denn das sind die Punkte, die jetzt
besser kontrolliert werden können,

00:24:55.080 --> 00:24:57.080 align:center line:-1
auf die besser geschaut werden kann,

00:24:57.240 --> 00:25:00.920 align:center line:-2
weil sie transparenter
und verschriftlicht sind.

00:25:01.080 --> 00:25:04.440 align:center line:-2
Was sind die Aufgaben
der Eingliederungshilfe?

00:25:04.600 --> 00:25:07.960 align:center line:-2
Eingliederungshilfe
will die individuelle Lebensführung

00:25:08.120 --> 00:25:10.680 align:center line:-2
entsprechend
der Menschenwürde ermöglichen.

00:25:10.840 --> 00:25:15.240 align:center line:-2
Möglichst selbstbestimmt
und eigenverantwortlich.

00:25:15.400 --> 00:25:21.320 align:center line:-2
Es soll volle, bestenfalls volle
wirksame und gleichberechtigte Teilhabe

00:25:21.480 --> 00:25:24.240 align:center line:-2
am Leben in der Gesellschaft
erreicht werden.

00:25:26.040 --> 00:25:30.440 align:center line:-2
Das BTHG hält natürlich
sehr umfassende Veränderungen bereit,

00:25:30.600 --> 00:25:32.080 align:center line:-1
rechtliche Veränderungen.

00:25:32.240 --> 00:25:35.640 align:center line:-2
Und das ist auch ganz klar,
dass die vor allem zu Beginn...

00:25:37.880 --> 00:25:43.560 align:center line:-2
eine stark erhöhte Aufmerksamkeit
des rechtlichen Betreuers fordern.

00:25:43.720 --> 00:25:48.480 align:center line:-2
Was aber in gewisser Weise auch eine
Kernaufgabe rechtlicher Betreuer ist,

00:25:48.640 --> 00:25:53.960 align:center line:-2
rechtliche Veränderungen und
Gesetzesänderungen im Auge zu behalten

00:25:54.120 --> 00:25:57.800 align:center line:-2
und an den Stellen, wo eben
nichts den gewohnten Gang geht,

00:25:57.960 --> 00:26:00.600 align:center line:-1
den Menschen zu unterstützen.

00:26:02.120 --> 00:26:04.200 align:center line:-1
Einen Moment, ich bekomme eine...

00:26:06.320 --> 00:26:09.120 align:center line:-2
Ja, einen kleinen Moment,
eine kleine Pause.

00:26:12.720 --> 00:26:15.000 align:center line:-2
(Fischer)
Ich schalte mich noch mal kurz zu.

00:26:15.160 --> 00:26:19.360 align:center line:-2
Ich will darauf hinweisen,
das habe ich nicht detailliert erwähnt,

00:26:19.520 --> 00:26:23.720 align:center line:-2
auf der rechten Seite
können Sie im Chat Ihre Fragen stellen.

00:26:23.880 --> 00:26:26.120 align:center line:-1
Hier würde ich Sie bitten...

00:26:26.280 --> 00:26:30.480 align:center line:-2
Genau, das kann man dann "An"...
Dann können Sie natürlich "An alle".

00:26:30.640 --> 00:26:33.640 align:center line:-1
Aber wenn Sie das eingrenzen wollen...

00:26:33.800 --> 00:26:37.000 align:center line:-1
Wir würden uns freuen über Ihre Fragen.

00:26:37.160 --> 00:26:41.160 align:center line:-2
Da können Sie...
"Gastgeber" und "Moderator" wäre gut

00:26:41.320 --> 00:26:44.120 align:center line:-2
oder, wenn es jeder sehen soll,
"Alle Teilnehmer".

00:26:44.280 --> 00:26:48.360 align:center line:-2
Wir würden uns freuen,
wenn noch Fragen reinkommen würden.

00:26:48.520 --> 00:26:51.640 align:center line:-2
Vielen Dank, jetzt gebe ich
das Wort wieder weiter.

00:26:55.240 --> 00:26:56.400 align:center line:-1
(Mlosch) So.

00:26:57.720 --> 00:27:00.360 align:center line:-2
Ja, vielen Dank
für diesen kleinen Einwurf.

00:27:00.520 --> 00:27:04.080 align:center line:-2
Genau, Sie können
Fragen stellen zu Unklarheiten,

00:27:04.240 --> 00:27:07.160 align:center line:-1
zu Dingen, die weiterführend sind.

00:27:07.320 --> 00:27:10.960 align:center line:-2
Ich sehe zu, ob ich die
hier und heute beantworten kann,

00:27:11.120 --> 00:27:14.200 align:center line:-2
ob wir welche mitnehmen
und später beantworten.

00:27:14.360 --> 00:27:16.840 align:center line:-1
Aber fragen Sie gerne, und ich sehe zu,

00:27:17.000 --> 00:27:19.800 align:center line:-2
alles was ich sagen kann,
sage ich gerne.

00:27:20.600 --> 00:27:23.840 align:center line:-2
Gut, also... Volle Aufmerksamkeit
rechtlicher Betreuer,

00:27:24.000 --> 00:27:27.800 align:center line:-2
nicht nur bei der Einführung des BTHG,
der BTHG-Norm,

00:27:27.960 --> 00:27:29.680 align:center line:-1
sondern grundsätzlich.

00:27:29.840 --> 00:27:32.640 align:center line:-2
Das kann in jedem Zusammenhang
immer wieder sein.

00:27:32.800 --> 00:27:34.880 align:center line:-1
Aber das hier, das ist klar,

00:27:35.040 --> 00:27:37.880 align:center line:-1
wäre ein extrem umfassende Veränderung

00:27:38.040 --> 00:27:41.040 align:center line:-2
und erfordert jetzt
erhöhte Aufmerksamkeit,

00:27:41.200 --> 00:27:45.080 align:center line:-2
weil es hier
um existentielle Leistungen geht,

00:27:46.080 --> 00:27:48.280 align:center line:-1
wo man einfach nicht abwarten kann.

00:27:49.560 --> 00:27:51.560 align:center line:-1
So, es kann dann auch sein,

00:27:51.720 --> 00:27:55.720 align:center line:-2
weil ja das BTHG
hier so die Rechte stärkt,

00:27:55.880 --> 00:27:59.680 align:center line:-2
die Mitwirkungs-
und Gestaltungsmöglichkeiten stärkt...

00:27:59.840 --> 00:28:03.320 align:center line:-2
Gerade das alles
in Anspruch nehmen zu können,

00:28:03.480 --> 00:28:06.560 align:center line:-2
fordert auch
von den Leistungsberechtigten mehr.

00:28:06.720 --> 00:28:09.040 align:center line:-1
Sie müssen sich dann auch einbringen

00:28:09.200 --> 00:28:12.520 align:center line:-2
und vielleicht auch sagen,
was sie wollen oder brauchen

00:28:12.680 --> 00:28:16.080 align:center line:-2
oder müssen
Entscheidungen und Auswahl treffen.

00:28:16.240 --> 00:28:19.640 align:center line:-2
So kann es tatsächlich
zu dieser Situation kommen,

00:28:19.800 --> 00:28:22.760 align:center line:-2
dass,
um das in Anspruch nehmen zu können,

00:28:22.920 --> 00:28:28.320 align:center line:-2
zur Unterstützung ein rechtlicher
Betreuer bestellt werden muss.

00:28:29.520 --> 00:28:31.840 align:center line:-1
Ist möglich, aber auf der anderen Seite

00:28:32.000 --> 00:28:37.160 align:center line:-2
hält das BTHG natürlich auch
Angebote und Möglichkeiten bereit,

00:28:37.320 --> 00:28:39.840 align:center line:-1
die wollen wir uns gleich anschauen,

00:28:40.000 --> 00:28:43.600 align:center line:-2
die die Leistungsberechtigten
selbst nutzen können,

00:28:43.760 --> 00:28:46.760 align:center line:-1
die aber auch der rechtliche Betreuer

00:28:48.720 --> 00:28:51.760 align:center line:-2
zugunsten seines Betreuten
nutzen sollte.

00:29:03.720 --> 00:29:08.120 align:center line:-2
Möglichkeiten, die das BTHG bietet
oder eingeführt hat,

00:29:08.280 --> 00:29:11.360 align:center line:-2
Information, Beratung, Unterstützung,
was gibt es da?

00:29:11.520 --> 00:29:15.320 align:center line:-2
Ich schaue zuerst mal
auf den Paragraphen 12

00:29:15.480 --> 00:29:19.400 align:center line:-2
im neunten Gesetzbuch,
der in seiner Überschrift heißt:

00:29:19.560 --> 00:29:25.160 align:center line:-2
"Maßnahmen zur Unterstützung
der frühzeitigen Bedarfserkennung".

00:29:25.320 --> 00:29:26.800 align:center line:-1
Was bedeutet das?

00:29:26.960 --> 00:29:31.160 align:center line:-2
Dieser Paragraph 12
spricht eine Verpflichtung aus

00:29:31.320 --> 00:29:33.120 align:center line:-1
an die Reha-Träger.

00:29:33.280 --> 00:29:36.680 align:center line:-2
Gegebenenfalls kann das auch,
so steht's im Gesetz,

00:29:36.840 --> 00:29:39.040 align:center line:-1
das Jobcenter oder die Pflegekasse

00:29:39.200 --> 00:29:42.000 align:center line:-1
oder die Integrationsämter sein.

00:29:43.240 --> 00:29:45.320 align:center line:-1
Und zwar sollen die schauen,

00:29:45.480 --> 00:29:47.280 align:center line:-1
unabhängig vom Einzelfall...

00:29:47.440 --> 00:29:51.040 align:center line:-2
Die Verpflichtung gilt unabhängig
von einer Einzelfallarbeit

00:29:51.200 --> 00:29:52.680 align:center line:-1
für den Reha-Träger

00:29:52.840 --> 00:29:56.800 align:center line:-2
und soll auch den Bedarf
in seiner Gesamtheit betrachten.

00:29:56.960 --> 00:29:58.760 align:center line:-1
Möglicherweise heißt das

00:29:58.920 --> 00:30:02.120 align:center line:-2
jenseits
der eigenen Leistungszuständigkeit.

00:30:03.480 --> 00:30:05.360 align:center line:-1
Was sollen das für Maßnahmen sein?

00:30:05.520 --> 00:30:08.200 align:center line:-1
Information und Aufklärung

00:30:08.360 --> 00:30:11.760 align:center line:-2
sollen bereitgestellt
und vermittelt werden.

00:30:11.920 --> 00:30:14.720 align:center line:-1
Und zwar Information und Aufklärung

00:30:14.880 --> 00:30:18.880 align:center line:-2
insbesondere
über mögliche Teilhabeleistungen.

00:30:19.040 --> 00:30:21.920 align:center line:-1
Welche gibt es? Was sind deren Ziele?

00:30:22.080 --> 00:30:23.480 align:center line:-1
Was sind deren Inhalte?

00:30:23.640 --> 00:30:28.240 align:center line:-1
Passen die für meine betreute Person?

00:30:30.200 --> 00:30:32.800 align:center line:-1
Sind die nutzbar oder geeignet?

00:30:34.240 --> 00:30:37.640 align:center line:-2
Über das persönliche Budget
soll aufgeklärt werden,

00:30:37.800 --> 00:30:40.480 align:center line:-2
also über die Inanspruchnahme
einer Leistung

00:30:40.640 --> 00:30:44.280 align:center line:-1
als persönliches Budget.

00:30:46.200 --> 00:30:48.600 align:center line:-1
Dann soll überhaupt das Verfahren

00:30:48.760 --> 00:30:52.560 align:center line:-2
zur Inanspruchnahme
von diesen Teilhabeleistungen

00:30:54.160 --> 00:30:57.480 align:center line:-2
erläutert,
Informationen darüber bereitgestellt

00:30:57.640 --> 00:30:59.640 align:center line:-1
und aufgeklärt werden.

00:30:59.800 --> 00:31:01.400 align:center line:-1
Und ganz wichtig:

00:31:01.560 --> 00:31:03.880 align:center line:-1
auch über die Beratungsangebote,

00:31:04.040 --> 00:31:09.040 align:center line:-2
die jenseits der Beratung
der Reha-Träger liegt,

00:31:09.200 --> 00:31:11.920 align:center line:-1
und ganz besonders die Beratungsangebote

00:31:12.080 --> 00:31:16.000 align:center line:-2
der ergänzenden,
unabhängigen Teilhabeberatung.

00:31:16.160 --> 00:31:20.160 align:center line:-2
Was die beinhaltet, da werde ich
noch drauf zu sprechen kommen.

00:31:22.080 --> 00:31:24.680 align:center line:-2
Weitergehender
als Information und Aufklärung

00:31:24.840 --> 00:31:27.480 align:center line:-2
ist die Verpflichtung,
die sich aus Paragraph 12 ergibt,

00:31:27.640 --> 00:31:29.640 align:center line:-1
auch Unterstützung zu bieten

00:31:29.800 --> 00:31:34.280 align:center line:-2
und zwar indem hingewirkt wird
auf eine Antragsstellung.

00:31:34.440 --> 00:31:37.440 align:center line:-1
Falls denn da ein Bedarf erkannt wird.

00:31:37.600 --> 00:31:39.600 align:center line:-1
Denn, das kommt nachher noch,

00:31:39.760 --> 00:31:43.560 align:center line:-1
die Eingliederungshilfeleistungen

00:31:43.720 --> 00:31:46.600 align:center line:-1
bedürfen ja jetzt eines Antrags.

00:31:46.760 --> 00:31:49.120 align:center line:-1
Es reicht nicht aus,

00:31:49.280 --> 00:31:51.360 align:center line:-1
dass die Behörde Kenntnis erlangt,

00:31:51.520 --> 00:31:53.920 align:center line:-2
sodass sie von Amts wegen
handeln müsste.

00:31:54.840 --> 00:31:57.840 align:center line:-2
Aber hier gibt es eben
diesen Fürsorgeaspekt,

00:31:58.000 --> 00:32:01.800 align:center line:-2
Unterstützung durch Hinwirken
auf die Antragsstellung.

00:32:06.080 --> 00:32:07.560 align:center line:-1
Jetzt habe ich das so formuliert.

00:32:07.720 --> 00:32:12.720 align:center line:-2
Beachte: Diese Maßnahmen,
die sich an Leistungsberechtigte richten

00:32:12.880 --> 00:32:14.360 align:center line:-1
oder denen helfen sollen,

00:32:14.520 --> 00:32:19.120 align:center line:-2
informiert und aufgeklärt zu sein
über ihre Möglichkeiten und Rechte,

00:32:19.280 --> 00:32:23.880 align:center line:-2
die gelten genauso
für den rechtlichen Betreuer.

00:32:24.040 --> 00:32:25.840 align:center line:-1
Für die betreute Person.

00:32:27.360 --> 00:32:32.400 align:center line:-2
Auch jemand, für den ein rechtlicher
Betreuer bestellt worden ist,

00:32:32.560 --> 00:32:36.440 align:center line:-2
soll ja nicht weniger
an Sozialleistungen haben,

00:32:36.600 --> 00:32:41.640 align:center line:-2
Möglichkeiten haben, als eine Person
ohne rechtliche Betreuung.

00:32:41.800 --> 00:32:46.400 align:center line:-2
Und insofern sind diese Informations-
und Aufklärungsangebote

00:32:46.560 --> 00:32:50.560 align:center line:-2
natürlich von rechtlichen Betreuern
zu nutzen.

00:32:51.680 --> 00:32:53.880 align:center line:-1
Und wieder, wie vorhin,

00:32:54.040 --> 00:32:58.440 align:center line:-2
entweder kann der Betreute
tatsächlich in diesem speziellen Fall

00:32:58.600 --> 00:33:02.520 align:center line:-2
selbst hingehen und sich informieren
und aufklären lassen.

00:33:02.680 --> 00:33:06.560 align:center line:-2
Oder den Blick darauf muss der
rechtliche Betreuer immer haben,

00:33:06.720 --> 00:33:11.520 align:center line:-2
ob das funktioniert oder ob er doch
unterstützend eingreifen muss.

00:33:11.680 --> 00:33:16.840 align:center line:-2
Häufiger wird es so sein, dass er ihn
dabei begleitet oder unterstützt

00:33:17.000 --> 00:33:21.040 align:center line:-2
oder stellvertretend solche Leistungen
für ihn in Anspruch nimmt.

00:33:21.200 --> 00:33:25.280 align:center line:-2
Das steht ihm tatsächlich zu,
weil er sie ja in Anspruch nimmt,

00:33:25.440 --> 00:33:28.440 align:center line:-1
um die Rechte des betreuten Menschen

00:33:28.600 --> 00:33:32.000 align:center line:-2
und dessen rechtliche Handlungsfähigkeit
zu sichern.

00:33:32.160 --> 00:33:37.000 align:center line:-1
Es ist also eine nutzbare Hilfe,

00:33:37.160 --> 00:33:41.960 align:center line:-2
die rechtliche Betreuer für ihre
Betreuten in Anspruch nehmen sollten.

00:33:47.240 --> 00:33:52.800 align:center line:-2
Eingeführt wurde die ergänzende,
unabhängige Teilhabeberatung

00:33:52.960 --> 00:33:54.440 align:center line:-1
mit dem Ziel,

00:33:54.600 --> 00:33:57.120 align:center line:-1
die Position der Betroffenen

00:33:57.280 --> 00:34:02.640 align:center line:-2
gegenüber den Leistungsträgern
und Leistungserbringern zu stärken.

00:34:02.800 --> 00:34:07.360 align:center line:-2
Eben nicht nur Beratungsmöglichkeiten
vom Reha-Träger selbst zu haben,

00:34:07.520 --> 00:34:10.120 align:center line:-2
der vielleicht
ein eigenes Interesse verfolgt,

00:34:10.280 --> 00:34:12.160 align:center line:-1
oder von einem Leistungserbringer,

00:34:12.320 --> 00:34:15.040 align:center line:-2
der vielleicht auch
eigene Interessen verfolgt,

00:34:15.200 --> 00:34:17.400 align:center line:-1
sondern eben unabhängig von diesen

00:34:17.560 --> 00:34:22.560 align:center line:-2
die Möglichkeit zu haben,
sich über seine Rechte zu informieren.

00:34:22.720 --> 00:34:24.720 align:center line:-1
Inhalte dieser Beratung...

00:34:26.240 --> 00:34:28.240 align:center line:-1
Es handelt sich um eine Beratungsstelle

00:34:28.400 --> 00:34:31.320 align:center line:-2
für Ratsuchende
und Leistungsberechtigte.

00:34:31.480 --> 00:34:36.480 align:center line:-2
Das heißt,
Rat vor und im Teilhabeverfahren.

00:34:36.640 --> 00:34:39.840 align:center line:-2
Wenn ich noch nicht weiß,
ob ich einen Anspruch habe

00:34:40.000 --> 00:34:44.600 align:center line:-2
oder ob das für mich zutrifft,
Teilhabeleistungen,

00:34:44.760 --> 00:34:48.760 align:center line:-2
kann ich mich vorab beraten lassen,
was da möglich ist.

00:34:48.920 --> 00:34:52.320 align:center line:-2
Ich kann aber auch
bei Fragen im Teilhabeverfahren,

00:34:52.480 --> 00:34:54.200 align:center line:-1
wenn ich mich in der Behörde

00:34:54.360 --> 00:34:58.080 align:center line:-2
nicht ausreichend gut
unterstützt oder beraten fühle,

00:34:58.240 --> 00:35:01.120 align:center line:-2
an die
ergänzende Teilhabeberatung wenden

00:35:01.280 --> 00:35:03.080 align:center line:-1
und da noch mal rückversichern:

00:35:03.240 --> 00:35:06.040 align:center line:-2
Ist es tatsächlich so
oder ist da noch mehr?

00:35:06.200 --> 00:35:08.600 align:center line:-2
Was kann ich machen,
was habe ich für Rechte?

00:35:08.760 --> 00:35:13.760 align:center line:-2
Dies "ergänzend", weil es auch
durch den Reha-Träger eine Beratung gibt

00:35:13.920 --> 00:35:17.440 align:center line:-2
und die das Beratungsangebot
sozusagen ergänzt.

00:35:18.760 --> 00:35:24.720 align:center line:-2
Sie soll unbedingt niedrigschwellig
sein, das heißt ortsnah, unbürokratisch,

00:35:24.880 --> 00:35:27.240 align:center line:-1
schnell, unentgeltlich.

00:35:27.400 --> 00:35:32.600 align:center line:-2
Schnell erreichbar, ich soll schnell an
Informationen kommen, kurze Wege haben.

00:35:32.760 --> 00:35:35.320 align:center line:-1
Ich glaube, in der Veranstaltung

00:35:35.480 --> 00:35:39.800 align:center line:-2
des Projektumsetzungsbegleitung BTHG
am Montag

00:35:39.960 --> 00:35:42.560 align:center line:-2
hatte ich nachgefragt,
wie viele es gibt.

00:35:42.720 --> 00:35:47.040 align:center line:-2
Es sind wohl etwa 500 EUTBs,
die es mittlerweile gibt.

00:35:47.200 --> 00:35:49.320 align:center line:-1
Das wird nicht flächendeckend sein

00:35:49.480 --> 00:35:54.080 align:center line:-2
und sicherlich auf dem Land schwieriger
zu erreichen als in der Stadt.

00:35:54.240 --> 00:35:57.040 align:center line:-2
Aber tatsächlich
gibt es doch schon recht viele.

00:35:58.520 --> 00:36:01.240 align:center line:-2
Und unabhängig,
wie es das Ziel vorsieht,

00:36:01.400 --> 00:36:04.680 align:center line:-2
von Leistungsträgern
und Leistungserbringern.

00:36:05.680 --> 00:36:08.400 align:center line:-2
Nehmen Sie das in Anspruch,
nutzen Sie das.

00:36:08.560 --> 00:36:12.560 align:center line:-2
Nutzen Sie das für Ihre Arbeit
als rechtliche Betreuer,

00:36:12.720 --> 00:36:15.400 align:center line:-1
um unterstützend

00:36:15.560 --> 00:36:18.960 align:center line:-2
bei der Entscheidungsfindung
tätig sein zu können.

00:36:19.120 --> 00:36:21.520 align:center line:-1
Es ist eine gute Beratungsmöglichkeit,

00:36:21.680 --> 00:36:24.080 align:center line:-1
auch um sich ein Bild zu verschaffen

00:36:24.240 --> 00:36:27.040 align:center line:-2
und zu wissen,
was es für Möglichkeiten gibt,

00:36:27.200 --> 00:36:29.720 align:center line:-2
den Betreuten,
die Betreute zu unterstützen.

00:36:31.520 --> 00:36:33.400 align:center line:-1
Diese Folie kennen Sie schon,

00:36:33.560 --> 00:36:36.840 align:center line:-2
ich will Sie nicht im Detail
noch mal damit langweilen.

00:36:37.000 --> 00:36:38.880 align:center line:-1
Behalten Sie es im Auge,

00:36:39.040 --> 00:36:42.920 align:center line:-2
deshalb rufe ich das
so gebetsmühlenartig immer wieder auf.

00:36:43.080 --> 00:36:46.400 align:center line:-2
Entscheiden Sie:
Wie weit muss meine Unterstützung gehen

00:36:46.560 --> 00:36:48.880 align:center line:-1
oder muss es eine Vertretung sein,

00:36:49.040 --> 00:36:52.440 align:center line:-2
um sicherzugehen,
dass die Rechte gewahrt sind?

00:36:59.480 --> 00:37:04.840 align:center line:-2
Im Eingliederungshilfeverfahren
gibt's den Paragraphen 106

00:37:05.000 --> 00:37:07.320 align:center line:-1
im neunten Sozialgesetzbuch,

00:37:07.480 --> 00:37:11.720 align:center line:-2
der sehr weitreichende Beratungs-
und Unterstützungsmaßnahmen

00:37:11.880 --> 00:37:15.040 align:center line:-2
durch den Eingliederungshilfeträger
vorsieht.

00:37:15.960 --> 00:37:21.520 align:center line:-2
Ziel dieser weitreichenden Beratungs-
und Unterstützungsmaßnahmen ist es,

00:37:21.680 --> 00:37:26.040 align:center line:-2
die Leitziele der Eingliederungshilfe
besser zu erreichen.

00:37:26.200 --> 00:37:28.640 align:center line:-1
Nämlich Selbstbestimmung,

00:37:29.360 --> 00:37:32.360 align:center line:-2
volle, wirksame
und gleichberechtigte Teilhabe.

00:37:34.040 --> 00:37:37.840 align:center line:-2
Das soll durch Beratung
und Unterstützung erreicht werden.

00:37:38.000 --> 00:37:42.000 align:center line:-2
Insbesondere sollen die Menschen
in die Lage versetzt werden,

00:37:42.160 --> 00:37:47.240 align:center line:-2
ihre Rechte und Möglichkeiten zu kennen,
die sie überhaupt haben

00:37:47.400 --> 00:37:51.000 align:center line:-1
im Rahmen des Teilhaberechts.

00:37:51.160 --> 00:37:54.360 align:center line:-2
Sie sollen unterstützt werden
bei der Antragsstellung.

00:37:54.520 --> 00:37:58.920 align:center line:-2
Wenn die Antragsstellung der Haken ist,
soll da unterstützt werden,

00:37:59.080 --> 00:38:02.280 align:center line:-2
bei den Mitwirkungspflichten
unterstützt werden.

00:38:02.440 --> 00:38:04.640 align:center line:-1
Aber auch noch weitreichender

00:38:05.320 --> 00:38:07.120 align:center line:-1
soll ihnen geholfen werden,

00:38:07.280 --> 00:38:11.280 align:center line:-2
überhaupt eine Wahl
zwischen Alternativen zu bekommen.

00:38:11.440 --> 00:38:14.600 align:center line:-2
Dass sie wissen:
Wie mache ich das? Habe ich eine Wahl?

00:38:14.760 --> 00:38:20.760 align:center line:-2
Wie kann ich das umsetzen, dass ich hier
zwischen Alternativen wählen kann?

00:38:20.920 --> 00:38:25.160 align:center line:-2
Und noch weitergehend bei
der Aushandlung und beim Vertragsschluss

00:38:25.320 --> 00:38:29.520 align:center line:-1
mit Dienstleistern, Leistungsanbietern

00:38:29.680 --> 00:38:33.280 align:center line:-2
soll der Leistungsberechtigte
unterstützt werden.

00:38:34.600 --> 00:38:36.200 align:center line:-1
Ein für rechtliche Betreuer

00:38:36.360 --> 00:38:40.760 align:center line:-2
wichtiges und interessantes
Unterstützungselement ist auch,

00:38:40.920 --> 00:38:43.720 align:center line:-2
dass auf Wunsch
des Leistungsberechtigten

00:38:43.880 --> 00:38:46.960 align:center line:-2
eine Person des Vertrauens
hinzugezogen werden kann.

00:38:47.120 --> 00:38:49.320 align:center line:-1
Es soll ein Gefühl der Sicherheit

00:38:49.480 --> 00:38:54.040 align:center line:-2
durch dessen Anwesenheit und Expertise
erreicht werden beim Betreuten

00:38:54.200 --> 00:38:57.440 align:center line:-2
oder bei der
leistungsberechtigten Person.

00:38:57.600 --> 00:38:59.800 align:center line:-1
Erinnern wir uns noch mal kurz

00:38:59.960 --> 00:39:03.600 align:center line:-2
an den Paragraphen 53
aus der Zivilprozessordnung,

00:39:03.760 --> 00:39:05.240 align:center line:-1
der dazu führt,

00:39:05.400 --> 00:39:09.880 align:center line:-2
dass wenn der rechtliche Betreuer
seine Vertretungsmacht einsetzt,

00:39:10.040 --> 00:39:11.840 align:center line:-1
der betreute Mensch

00:39:12.000 --> 00:39:16.000 align:center line:-2
einem Prozessunfähigem gleichgestellt
wird in dem Verfahren.

00:39:16.160 --> 00:39:21.560 align:center line:-2
Dann ist es ein großer Vorteil, wenn ich
hier formal gesetzlich geregelt habe,

00:39:21.720 --> 00:39:25.720 align:center line:-2
der Betreuer kann auch als Person
des Vertrauens dazukommen.

00:39:25.880 --> 00:39:28.880 align:center line:-2
Er muss dann nicht vertreten,
er ist aber dabei.

00:39:29.040 --> 00:39:32.200 align:center line:-2
Er ist auch förmlich einbezogen
in das Verfahren

00:39:32.360 --> 00:39:35.760 align:center line:-2
und kann den Betreuten unterstützen
in dem Verfahren,

00:39:35.920 --> 00:39:40.800 align:center line:-2
ohne gleich von seiner Vertretungsmacht
Gebrauch machen zu müssen

00:39:40.960 --> 00:39:44.680 align:center line:-2
und ihn damit ganz
in seiner Handlungsfähigkeit

00:39:44.840 --> 00:39:47.240 align:center line:-1
in diesem Verfahren einzuschränken.

00:39:47.400 --> 00:39:51.520 align:center line:-2
Da wird also
dieses Element der Fremdbestimmung

00:39:51.680 --> 00:39:56.160 align:center line:-2
deutlich entschärft durch
diese Möglichkeit, hier mitzugehen.

00:39:56.320 --> 00:39:59.640 align:center line:-2
Auch hier muss er wieder entscheiden,
wie weit er geht.

00:39:59.800 --> 00:40:01.560 align:center line:-1
Muss er trotzdem vertreten,

00:40:01.720 --> 00:40:04.160 align:center line:-2
auch wenn der Betreute
ihn dabeihaben möchte,

00:40:04.320 --> 00:40:08.080 align:center line:-2
aber weil dann doch nicht
der richtige Antrag gestellt wird?

00:40:08.240 --> 00:40:11.800 align:center line:-2
Oder ist es tatsächlich
hier nicht notwendig?

00:40:13.480 --> 00:40:18.920 align:center line:-2
Also, wieder mein Aufruf: Nutzen Sie
diese Chance, die der 106 auch bietet.

00:40:21.640 --> 00:40:25.000 align:center line:-2
Zu beachten ist,
das ist wirklich wichtig, dass es,

00:40:25.160 --> 00:40:28.560 align:center line:-2
um Eingliederungshilfeleistungen
zu bekommen,

00:40:28.720 --> 00:40:30.360 align:center line:-1
eines Antrags bedarf.

00:40:30.520 --> 00:40:34.280 align:center line:-2
Die Eingliederungshilfe ist aus dem
Fürsorgerecht ausgenommen,

00:40:34.440 --> 00:40:38.040 align:center line:-2
aus dem Sozialhilferecht
in das neunte Gesetzbuch

00:40:38.200 --> 00:40:41.080 align:center line:-1
und muss jetzt beantragt werden.

00:40:41.240 --> 00:40:43.440 align:center line:-1
Der Eingliederungshilfeträger muss,

00:40:43.600 --> 00:40:46.600 align:center line:-2
auch wenn er Kenntnis
von einer Bedarfslage hat,

00:40:46.760 --> 00:40:49.960 align:center line:-2
nicht von Amts wegen leisten,
wenn kein Antrag gestellt ist.

00:40:50.120 --> 00:40:52.920 align:center line:-1
Das bedeutet dann auch im Klartext:

00:40:53.080 --> 00:40:56.600 align:center line:-2
Der Betreute
und/oder sein rechtlicher Betreuer

00:40:56.760 --> 00:41:01.960 align:center line:-2
müssen diese Leistungen zur Teilhabe
auf jeden Fall aktiv einfordern.

00:41:02.120 --> 00:41:04.320 align:center line:-1
Es wird sich nicht so darum gekümmert,

00:41:04.480 --> 00:41:07.960 align:center line:-2
sondern aktives Einfordern per Antrag
ist notwendig.

00:41:09.160 --> 00:41:11.400 align:center line:-1
Nun gibt's zwar die Ausnahme, dass,

00:41:11.560 --> 00:41:16.560 align:center line:-2
wenn ein Bedarf im Gesamtplanverfahren
festgestellt wird,

00:41:16.720 --> 00:41:19.120 align:center line:-1
wenn der sich da ergibt im Verfahren,

00:41:20.320 --> 00:41:24.200 align:center line:-2
auch ohne Antrag
eine Bewilligung möglich ist.

00:41:24.360 --> 00:41:28.560 align:center line:-2
Ich würde aber allen raten,
trotzdem sehr genau hinzuschauen.

00:41:28.720 --> 00:41:32.720 align:center line:-2
Im Zweifel lieber einen Antrag zu viel
als zu wenig zu stellen.

00:41:35.800 --> 00:41:38.280 align:center line:-1
Das führt dazu, dass rechtliche Betreuer

00:41:38.440 --> 00:41:42.840 align:center line:-2
eine klare Antrags- und Fristenkontrolle
haben müssen.

00:41:43.000 --> 00:41:45.400 align:center line:-1
Ein Antrags- und Fristenmanagement.

00:41:45.560 --> 00:41:48.960 align:center line:-2
Man muss drauf schauen,
man darf diesen Antrag nicht vergessen.

00:41:49.120 --> 00:41:53.320 align:center line:-1
Wenngleich es diese Fürsorgekomponente

00:41:53.480 --> 00:41:55.880 align:center line:-1
zum Beispiel des Paragraphen 12 gibt:

00:41:56.040 --> 00:41:59.720 align:center line:-2
Wird ein Bedarf erkannt,
soll der Reha-Träger darauf hinwirken,

00:41:59.880 --> 00:42:01.880 align:center line:-1
dass ein Antrag gestellt wird.

00:42:02.040 --> 00:42:06.120 align:center line:-2
Darauf darf sich aber
der rechtliche Betreuer nicht verlassen.

00:42:06.280 --> 00:42:09.280 align:center line:-2
Er muss schauen,
dass Anträge gestellt werden.

00:42:09.440 --> 00:42:12.920 align:center line:-2
Bei Unsicherheit,
ob es sinnvoll ist, ihn zu stellen,

00:42:13.080 --> 00:42:15.680 align:center line:-1
ihn vielleicht lieber erst mal stellen.

00:42:15.840 --> 00:42:19.720 align:center line:-2
So ein Antrag ist formlos,
er bedarf keiner bestimmten Form,

00:42:19.880 --> 00:42:21.760 align:center line:-1
und muss in seinem Inhalt

00:42:21.920 --> 00:42:25.240 align:center line:-2
nur die Antragstelleridentität
erkennbar machen

00:42:25.400 --> 00:42:28.080 align:center line:-1
und das Leistungsbegehren benennen.

00:42:28.800 --> 00:42:30.280 align:center line:-1
Immer bedenken:

00:42:30.440 --> 00:42:34.080 align:center line:-2
Dieser Antrag,
wenn er gestellt ist am 25. Februar,

00:42:34.240 --> 00:42:36.440 align:center line:-1
wirkt auf den 1. Februar zurück.

00:42:36.600 --> 00:42:40.000 align:center line:-2
Immer auf den 1. des Monats
der Antragsstellung.

00:42:43.600 --> 00:42:46.480 align:center line:-2
Ja, Fazit.
Was ändert sich denn nun wirklich?

00:42:46.640 --> 00:42:51.640 align:center line:-2
Ist die Rolle des rechtlichen Betreuers
durch das BTHG komplett verändert?

00:42:51.800 --> 00:42:53.600 align:center line:-1
Was soll der rechtliche Betreuer?

00:42:53.760 --> 00:42:57.160 align:center line:-2
Angelegenheiten des Betreuten
rechtlich besorgen,

00:42:57.320 --> 00:43:02.760 align:center line:-2
soll nach seinem Wunsch, Willen,
Präferenzen die Besorgung ausführen,

00:43:02.920 --> 00:43:06.920 align:center line:-2
soll das subjektiv-konkrete
Wohl beachten...

00:43:08.720 --> 00:43:13.920 align:center line:-2
und die Selbstbestimmung durch
rechtliche Handlungsfähigkeit sichern.

00:43:14.640 --> 00:43:18.040 align:center line:-2
Entweder mittels
unterstützter Entscheidungsfindung

00:43:18.200 --> 00:43:23.720 align:center line:-2
oder nur erforderlichenfalls unter
Einsatz betreuerischer Stellvertretung.

00:43:24.720 --> 00:43:28.120 align:center line:-2
Das BTHG andererseits
bringt mehr Mitwirkungsrechte,

00:43:28.280 --> 00:43:32.520 align:center line:-2
mehr Mitwirkungspflichten,
mehr Entscheidungsmöglichkeiten,

00:43:32.680 --> 00:43:34.680 align:center line:-1
mehr Gestaltungsmöglichkeiten.

00:43:34.840 --> 00:43:38.840 align:center line:-2
Das heißt, an dieser Stelle,
bei "Wunsch, Wille und Präferenzen"

00:43:39.000 --> 00:43:43.000 align:center line:-2
hat der rechtliche Betreuer
auch mehr Möglichkeiten,

00:43:43.160 --> 00:43:46.440 align:center line:-1
sich einzubringen, mehr zu gestalten

00:43:46.600 --> 00:43:51.760 align:center line:-2
und seinem Betreuten
mehr Gestaltung zu ermöglichen.

00:43:53.400 --> 00:43:55.200 align:center line:-1
Die Rolle ist also gleich:

00:43:55.360 --> 00:43:59.560 align:center line:-2
Unterstützung und Schutz durch
rechtliche Besorgung der Angelegenheiten

00:43:59.720 --> 00:44:02.720 align:center line:-2
mit der Option,
im Falle der Erforderlichkeit,

00:44:02.880 --> 00:44:04.880 align:center line:-1
stellvertretend zu handeln.

00:44:06.440 --> 00:44:10.640 align:center line:-2
Das heißt im BTHG-Kontext,
wie, ehrlich gesagt, auch sonst,

00:44:10.800 --> 00:44:14.000 align:center line:-2
ich muss nach den Bedürfnissen schauen
als rechtlicher Betreuer,

00:44:14.160 --> 00:44:17.760 align:center line:-2
der rechtliche Betreuer
muss Hilfsbedarf erkennen,

00:44:17.920 --> 00:44:22.720 align:center line:-2
muss Informationen beschaffen
oder dabei helfen, sie zu beschaffen,

00:44:22.880 --> 00:44:26.680 align:center line:-2
muss Optionen
und Vorgehensweisen besprechen,

00:44:26.840 --> 00:44:31.520 align:center line:-2
Anträge gemeinsam
oder stellvertretend stellen,

00:44:31.680 --> 00:44:35.080 align:center line:-2
den Verfahrensverlauf
unbedingt begleiten

00:44:35.240 --> 00:44:39.560 align:center line:-2
und jetzt eben auch
ein Teilhabemanagement leisten,

00:44:39.720 --> 00:44:44.040 align:center line:-2
nämlich die Inanspruchnahme
von Leistungen noch enger begleiten,

00:44:44.200 --> 00:44:48.680 align:center line:-2
noch genauer hinschauen
und die Leistungserbringung belgeiten.

00:44:53.440 --> 00:44:54.920 align:center line:-1
Ja...

00:44:59.680 --> 00:45:03.480 align:center line:-2
(Fischer) Vielen Dank
für den interessanten Vortrag.

00:45:05.160 --> 00:45:08.280 align:center line:-2
Es sind ein paar Frage eingegangen,
ich würde sagen,

00:45:08.440 --> 00:45:12.720 align:center line:-2
sehen wir mal und versuchen,
die zu beantworten.

00:45:12.880 --> 00:45:14.520 align:center line:-1
Die erste Frage:

00:45:14.680 --> 00:45:19.480 align:center line:-2
Ist es richtig, dass Personen
des Vertrauens und rechtlicher Betreuer

00:45:19.640 --> 00:45:21.720 align:center line:-1
auch zwei Personen sein können?

00:45:21.880 --> 00:45:25.880 align:center line:-2
Manche Träger der Eingliederungshilfe
sehen das wohl anders.

00:45:27.440 --> 00:45:30.880 align:center line:-2
(Mlosch)
Bin ich online? Kann man mich hören?

00:45:31.040 --> 00:45:35.640 align:center line:-2
Ganz grundsätzlich wird das natürlich
nicht uferlos möglich sein.

00:45:35.800 --> 00:45:39.800 align:center line:-2
Das Gesetz spricht schon
von einer Person des Vertrauens.

00:45:39.960 --> 00:45:42.040 align:center line:-1
Da wird es immer drauf ankommen,

00:45:42.200 --> 00:45:45.480 align:center line:-2
wie man
mit dem Eingliederungshilfeträger

00:45:45.640 --> 00:45:47.520 align:center line:-1
ins Gespräch kommt.

00:45:48.880 --> 00:45:51.280 align:center line:-1
Grundsätzlich ist es eine Person,

00:45:51.440 --> 00:45:54.840 align:center line:-2
aber wenn ich mit dem
gut ins Gespräch komme,

00:45:55.000 --> 00:45:58.000 align:center line:-2
werde ich auch zwei Personen
mitnehmen können.

00:45:58.160 --> 00:46:01.960 align:center line:-2
Aber das reine Gesetz
hat das so nicht im Blick.

00:46:02.120 --> 00:46:06.320 align:center line:-2
Das hat eine Vertrauensperson,
die ein Sicherheitsgefühl geben soll,

00:46:06.480 --> 00:46:08.120 align:center line:-1
die unterstützen soll, im Blick.

00:46:08.280 --> 00:46:13.080 align:center line:-2
Wenn das aber so ist und ich möchte
eine Person meines Vertrauens mitnehmen

00:46:13.240 --> 00:46:17.320 align:center line:-2
und es soll nicht mein rechtlicher
Betreuer sein, der sagt aber:

00:46:17.480 --> 00:46:21.480 align:center line:-2
"Ich müsste schon wissen,
wie der Verfahrensverlauf ist

00:46:21.640 --> 00:46:23.120 align:center line:-1
und komme auch mit",

00:46:23.280 --> 00:46:25.680 align:center line:-2
dann hat man beide
auf jeden Fall drin.

00:46:29.560 --> 00:46:33.560 align:center line:-2
(Mlosch) Die ergänzenden
unabhängigen Teilhabeberatungsstellen?

00:46:33.720 --> 00:46:37.440 align:center line:-2
Da muss man eigentlich
tatsächlich mal schauen...

00:46:37.600 --> 00:46:41.280 align:center line:-2
Das würde ich fast gerne zurückgeben
an den Herrn Fischer.

00:46:41.440 --> 00:46:44.040 align:center line:-1
Da gibt's sicherlich Übersichten dazu,

00:46:44.200 --> 00:46:45.920 align:center line:-1
wie man die ganz gut

00:46:46.080 --> 00:46:51.120 align:center line:-2
in einer Kommune oder in dem Landkreis,
wo man ist, ergoogeln kann,

00:46:51.280 --> 00:46:53.080 align:center line:-1
wo die sich befinden.

00:46:54.280 --> 00:46:55.760 align:center line:-1
(Fischer) Kann gut sein,

00:46:55.920 --> 00:47:00.080 align:center line:-2
ich bin nicht sicher, ob die
auf unserer Projektwebseite stehen.

00:47:02.000 --> 00:47:06.080 align:center line:-2
Ich sehe gerade:
www.teilhabeberatung.de.

00:47:06.240 --> 00:47:07.960 align:center line:-1
Eine weitere Frage:

00:47:08.120 --> 00:47:10.120 align:center line:-1
Welcher Aufgabenkreis

00:47:10.280 --> 00:47:12.480 align:center line:-1
deckt die Vertretung des Betreuten

00:47:12.640 --> 00:47:16.840 align:center line:-2
gegenüber dem Träger der
Eingliederungshilfe voll umfänglich ab?

00:47:17.000 --> 00:47:20.600 align:center line:-2
Oder bedarf es im Hinblick
auf Bedarfsfeststellung,

00:47:20.760 --> 00:47:24.160 align:center line:-2
Gesamtplankonferenz,
Gesamtplanung et cetera

00:47:24.320 --> 00:47:27.960 align:center line:-2
nunmehr eines Aufgabenkreises
"Eingliederungshilfe".

00:47:28.760 --> 00:47:32.320 align:center line:-2
(Mlosch) Wie war der Aufgabenkreis?
Wie ist der benannt?

00:47:32.480 --> 00:47:33.960 align:center line:-1
(Fischer) EGL.

00:47:34.120 --> 00:47:36.920 align:center line:-2
(Mlosch) Eingliederungshilfe
oder Eingliederungsleistung.

00:47:37.080 --> 00:47:38.720 align:center line:-1
(Fischer) Eingliederungsleistung.

00:47:38.880 --> 00:47:41.280 align:center line:-2
(Mlosch) Ich gehe davon aus,
das soll heißen,

00:47:41.440 --> 00:47:45.000 align:center line:-2
der wurde so
in der gerichtlichen Bestellung benannt.

00:47:45.160 --> 00:47:48.480 align:center line:-2
"Aufgabenkreis
Eingliederungsleistungen".

00:47:49.720 --> 00:47:53.360 align:center line:-2
(lacht) Das ist immer witzig,
wie das so genannt wird.

00:47:53.520 --> 00:47:57.320 align:center line:-2
Aber, auf jeden Fall,
Eingliederungshilfeleistungen,

00:47:57.480 --> 00:47:59.720 align:center line:-1
da bin ich auf jeden Fall auch befugt,

00:47:59.880 --> 00:48:03.520 align:center line:-2
im Außenverhältnis
mit dem Eingliederungshilfeträger

00:48:03.680 --> 00:48:05.160 align:center line:-1
zu agieren.

00:48:05.320 --> 00:48:07.200 align:center line:-1
Das würde da mitreingehören.

00:48:07.360 --> 00:48:11.360 align:center line:-2
Wie soll ich sonst die
Eingliederungshilfeleistungen umsetzen

00:48:11.520 --> 00:48:13.160 align:center line:-1
für die betreute Person?

00:48:14.280 --> 00:48:17.680 align:center line:-2
(Fischer) Gut, vielen Dank.
Die nächste Frage.

00:48:17.840 --> 00:48:20.840 align:center line:-2
Wie wären gegebenenfalls
die Konsequenzen,

00:48:21.000 --> 00:48:24.800 align:center line:-2
wenn von Amtsseite
keine entsprechende Beratung erfolgt

00:48:24.960 --> 00:48:30.560 align:center line:-2
und dadurch keine oder wenig Hilfen
in Anspruch genommen werden?

00:48:30.720 --> 00:48:32.720 align:center line:-1
Gibt es da Handhabungen?

00:48:33.800 --> 00:48:36.400 align:center line:-2
(Mlosch) Ich glaube,
in dieser Übergangszeit...

00:48:36.560 --> 00:48:40.560 align:center line:-2
Die Frage kam schon mal,
in dieser Übergangszeit,

00:48:40.720 --> 00:48:43.520 align:center line:-2
bis das wirklich
umgesetzt ist allerorten,

00:48:43.680 --> 00:48:47.480 align:center line:-2
vielleicht auch personalmäßig
ausreichend umgesetzt ist,

00:48:47.640 --> 00:48:49.880 align:center line:-1
vor allem, was Fachpersonal angeht,

00:48:50.040 --> 00:48:52.040 align:center line:-2
wird es sicher
immer wieder vorkommen.

00:48:52.200 --> 00:48:54.000 align:center line:-1
Ich halte es nicht für ausgeschlossen,

00:48:54.160 --> 00:48:56.640 align:center line:-2
dass es an manchen Stellen
nicht gut umgesetzt wird.

00:48:56.800 --> 00:49:01.400 align:center line:-2
Ich kann dazu nur immer wieder sagen:
dranbleiben, einfordern.

00:49:01.560 --> 00:49:07.160 align:center line:-2
Und wenn tatsächlich jetzt
eine Leistung deshalb ausgeblieben ist,

00:49:07.320 --> 00:49:10.480 align:center line:-2
weil die Behörde
nicht ausreichend beraten hat,

00:49:10.640 --> 00:49:13.440 align:center line:-2
muss man vielleicht mal vor Gericht
ziehen an der Stelle.

00:49:13.600 --> 00:49:16.800 align:center line:-1
Denn es gab ja so ein ähnliches Urteil,

00:49:16.960 --> 00:49:18.760 align:center line:-1
wo es um Rente ging,

00:49:18.920 --> 00:49:22.520 align:center line:-2
die nicht gesehen wurde,
eine Erwerbsminderungsrente,

00:49:23.880 --> 00:49:29.480 align:center line:-2
wo nicht darauf hingewiesen wurde, dass
man sich dazu beraten lassen müsste

00:49:29.640 --> 00:49:31.840 align:center line:-1
und vielleicht einen Anspruch hätte.

00:49:32.000 --> 00:49:34.600 align:center line:-1
Da wurde dem Betroffenen recht gegeben.

00:49:34.760 --> 00:49:36.760 align:center line:-2
Da gab's
einen Schadensersatzanspruch.

00:49:36.920 --> 00:49:39.800 align:center line:-2
Also, wenn solche Leistungen
nicht erbracht werden,

00:49:39.960 --> 00:49:42.960 align:center line:-2
dranbleiben,
schlimmstenfalls auch mal klagen.

00:49:43.120 --> 00:49:48.520 align:center line:-2
Das ist keine befriedigende Antwort,
aber letztlich die Möglichkeit, der Weg.

00:49:49.800 --> 00:49:54.160 align:center line:-2
(Fischer) Vielen Dank, noch eine Frage
von einer Teilnehmenden.

00:49:54.320 --> 00:49:58.720 align:center line:-2
Was heißt "Eingliederungsleistungen
enger begleiten"?

00:49:59.480 --> 00:50:04.560 align:center line:-2
Sie hat nicht ganz verstanden, was es
bedeutet, Eingliederungsleistungen...

00:50:04.720 --> 00:50:06.720 align:center line:-1
(Mlosch) Ach so, enger zu begleiten.

00:50:06.880 --> 00:50:08.600 align:center line:-1
Verstehe, ja, okay.

00:50:08.760 --> 00:50:12.960 align:center line:-2
Das heißt, wenn ich tatsächlich
als Leistungsberechtigter

00:50:13.120 --> 00:50:16.320 align:center line:-1
mehr Möglichkeiten habe,

00:50:16.480 --> 00:50:18.280 align:center line:-1
eine Auswahl zu treffen...

00:50:18.440 --> 00:50:21.760 align:center line:-1
Vorher habe ich vielleicht einfach...

00:50:21.920 --> 00:50:25.520 align:center line:-2
Da hat jemand
in einer betreuten Einrichtung gewohnt,

00:50:25.680 --> 00:50:29.280 align:center line:-2
die hat zugleich verschiedene Leistungen
bereitgehalten.

00:50:29.440 --> 00:50:32.240 align:center line:-2
Letzten Endes konnte ich
dieses Paket kaufen,

00:50:32.400 --> 00:50:35.840 align:center line:-1
wenn mein Betreuter dort wohnt.

00:50:36.000 --> 00:50:40.400 align:center line:-2
Oder eben sagen, wir suchen uns
eine andere Wohngelegenheit.

00:50:40.560 --> 00:50:45.560 align:center line:-2
Wenn es keine andere gab, musste ich das
vielleicht so nehmen, als Paket.

00:50:46.160 --> 00:50:50.960 align:center line:-2
Jetzt ist es ja aber so, dass es nicht
mehr als Paket sein soll.

00:50:51.120 --> 00:50:53.760 align:center line:-1
Ich kann jetzt genauer auswählen,

00:50:53.920 --> 00:50:57.000 align:center line:-2
und das heißt
für den rechtlichen Betreuer auch,

00:50:57.160 --> 00:50:59.160 align:center line:-1
diese Auswahl muss belgeitet werden.

00:50:59.320 --> 00:51:03.920 align:center line:-2
Plötzlich habe ich nicht mehr
nur einen Betreuungs- und Wohnvertrag

00:51:04.080 --> 00:51:05.640 align:center line:-1
mit einer Einrichtung,

00:51:05.800 --> 00:51:09.520 align:center line:-2
sondern habe noch verschiedene
mit einem Assistenten,

00:51:09.680 --> 00:51:13.560 align:center line:-2
der den Betreuten begleitet,
wenn er ins Kino gehen möchte,

00:51:13.720 --> 00:51:17.200 align:center line:-2
vielleicht habe ich noch einen
Dienstleistungsvertrag mit jemandem,

00:51:17.360 --> 00:51:20.360 align:center line:-2
der Fahrdienste übernimmt
oder ähnliches.

00:51:20.520 --> 00:51:23.320 align:center line:-2
Auf einmal habe ich
eine Vielzahl von Verträgen,

00:51:23.480 --> 00:51:25.280 align:center line:-1
die auch überwacht sein wollen.

00:51:25.440 --> 00:51:27.440 align:center line:-2
Das weiß man
aus eigenen Angelegenheiten,

00:51:27.600 --> 00:51:30.400 align:center line:-2
beauftrage ich fünf Leute,
muss ich gucken,

00:51:30.560 --> 00:51:32.640 align:center line:-1
ob die fünf gut leisten oder nicht

00:51:32.800 --> 00:51:37.200 align:center line:-2
und im Zweifel mal einen Vertrag
kündigen oder jemand neuen suchen.

00:51:38.080 --> 00:51:40.320 align:center line:-1
(Fischer) Vielen Dank dafür.

00:51:41.320 --> 00:51:44.320 align:center line:-1
Dann eine weitere Frage war

00:51:44.480 --> 00:51:46.880 align:center line:-1
nicht wirklich im Bereich Betreuung.

00:51:47.040 --> 00:51:51.120 align:center line:-2
Ich weiß nicht, ob wir direkt antworten.
Ich kann sie ja mal stellen.

00:51:51.280 --> 00:51:56.280 align:center line:-2
Was, wenn der Sozialhilfeträger
Kenntnis über Leistungserbringer

00:51:56.440 --> 00:52:01.040 align:center line:-2
von Bedarf erhält, aber nicht
auf Antragserfordernis hinweist?

00:52:03.400 --> 00:52:07.200 align:center line:-2
(Mlosch) Den Leistungserbringer
nicht auf Antragserfordernis hinweist?

00:52:07.360 --> 00:52:09.360 align:center line:-1
Ich weiß nicht, wohin sich das richtet.

00:52:09.520 --> 00:52:11.720 align:center line:-1
Also, wenn der Sozialhilfeträger

00:52:11.880 --> 00:52:15.160 align:center line:-1
von einer Notlage Kenntnis erhält...

00:52:15.320 --> 00:52:18.840 align:center line:-2
Wir sprechen nicht
von Eingliederungshilfeleistungen.

00:52:19.000 --> 00:52:21.000 align:center line:-1
Wenn der Sozialhilfeträger...

00:52:21.160 --> 00:52:23.760 align:center line:-2
Es geht wohl
um existenzsichernde Leistungen.

00:52:23.920 --> 00:52:28.320 align:center line:-1
Da gilt weiterhin die Offizialmaxime,

00:52:28.480 --> 00:52:31.080 align:center line:-1
dass ein Antrag nicht erforderlich ist.

00:52:31.240 --> 00:52:33.840 align:center line:-1
Das Antragserfordernis betrifft

00:52:34.000 --> 00:52:37.000 align:center line:-2
ganz klar
die Eingliederungshilfeleistungen.

00:52:37.160 --> 00:52:40.160 align:center line:-2
Aber ich weiß nicht,
ob es das als Antwort trifft.

00:52:40.320 --> 00:52:45.120 align:center line:-2
Vielleicht können Sie nachhaken,
dann klären wir das im Nachhinein.

00:52:47.440 --> 00:52:50.280 align:center line:-2
(Fischer)
Vielen Dank. Eine letzte Frage.

00:52:50.440 --> 00:52:52.440 align:center line:-1
Leistungserbringer sind nicht mehr

00:52:52.600 --> 00:52:56.040 align:center line:-2
unbedingte Teilnehmer
am Gesamtplanverfahren.

00:52:56.200 --> 00:52:59.000 align:center line:-2
Wie kann ich diese Rolle
aus der Vergangenheit

00:52:59.160 --> 00:53:02.080 align:center line:-1
der Leistungserbringer übernehmen?

00:53:02.240 --> 00:53:06.840 align:center line:-2
Welche Pflichten entstehen dann
für die gesetzlichen Betreuer?

00:53:07.960 --> 00:53:11.760 align:center line:-2
(Mlosch) Die Pflichten
für den rechtlichen Betreuer

00:53:11.920 --> 00:53:13.920 align:center line:-1
sind dadurch nicht mehr geworden.

00:53:14.080 --> 00:53:17.960 align:center line:-2
Der rechtliche Betreuer
konnte auch vorher nicht sagen:

00:53:18.120 --> 00:53:20.760 align:center line:-1
"Der Leistungserbringer war doch dabei,

00:53:20.920 --> 00:53:24.120 align:center line:-2
wenn er nicht aufgepasst hat,
ist er schuld."

00:53:24.280 --> 00:53:28.040 align:center line:-2
Als rechtlicher Betreuer
bin ich bestellt

00:53:28.200 --> 00:53:30.800 align:center line:-1
genau für diese Kontrollaufgaben.

00:53:30.960 --> 00:53:33.360 align:center line:-1
Das war auch schon vorher so.

00:53:33.520 --> 00:53:38.320 align:center line:-2
Es gibt jetzt nicht mehr die Möglichkeit
für die Leistungserbringer,

00:53:38.480 --> 00:53:40.120 align:center line:-1
ohne Weiteres daran teilzunehmen.

00:53:40.280 --> 00:53:43.680 align:center line:-2
Außer es käme eben der Wunsch
nach der Vertrauensperson

00:53:43.840 --> 00:53:45.640 align:center line:-1
über den Betreuten mit rein.

00:53:45.800 --> 00:53:48.800 align:center line:-2
Ansonsten habe ich
als rechtlicher Betreuer,

00:53:48.960 --> 00:53:50.440 align:center line:-1
das hatte ich vorher schon,

00:53:50.600 --> 00:53:54.200 align:center line:-2
ich muss es kontrollieren,
gucken, wie läuft das Verfahren ab.

00:53:54.360 --> 00:53:56.960 align:center line:-1
Und wenn es nicht anders möglich ist,

00:53:57.120 --> 00:54:01.720 align:center line:-2
es keine andere begleitende Hilfe gibt,
die ich installieren kann,

00:54:01.880 --> 00:54:04.600 align:center line:-1
danach muss ich vielleicht schauen,

00:54:04.760 --> 00:54:09.360 align:center line:-2
muss ich vielleicht, bevor das
Gesamtplanverfahren durchgeführt wird,

00:54:09.520 --> 00:54:14.120 align:center line:-2
nach einer Hilfe suchen,
die meinen Betreuten dorthin begleitet,

00:54:14.280 --> 00:54:16.880 align:center line:-2
die dort mit ihm hingeht,
weil er es nicht alleine kann,

00:54:17.040 --> 00:54:21.520 align:center line:-2
mich aber nicht unbedingt
als Betreuer braucht, der ihn vertritt,

00:54:21.680 --> 00:54:24.280 align:center line:-2
sondern nur eine Person,
die ihn begleitet,

00:54:24.440 --> 00:54:27.320 align:center line:-2
weil er nicht alleine
aus dem Haus gehen kann.

00:54:27.920 --> 00:54:29.800 align:center line:-1
Auf jeden Fall hat sich

00:54:29.960 --> 00:54:33.560 align:center line:-2
an der Verpflichtung
des rechtlichen Betreuers,

00:54:33.720 --> 00:54:37.600 align:center line:-1
dieses Verfahren zu beaufsichtigen

00:54:37.760 --> 00:54:40.560 align:center line:-2
und zu schauen, ob das richtig läuft,
nichts geändert.

00:54:40.720 --> 00:54:42.360 align:center line:-1
Das ist geblieben.

00:54:43.720 --> 00:54:46.120 align:center line:-1
(Fischer) Gut, vielen Dank.

00:54:46.280 --> 00:54:49.880 align:center line:-2
Dann, würde ich sagen,
machen wir hier einen Cut.

00:54:50.040 --> 00:54:54.040 align:center line:-2
Ich bedanke mich recht herzlich
bei unserer Expertin Frau Mlosch.

00:54:54.200 --> 00:54:57.800 align:center line:-2
Ich hoffe, Sie konnten
einige Informationen mitnehmen.

00:54:57.960 --> 00:55:00.560 align:center line:-2
Ich mache noch mal aufmerksam
auf die Webinarreihe,

00:55:00.720 --> 00:55:03.720 align:center line:-1
Das nächste Webinar wird am 26.3. sein.

00:55:03.880 --> 00:55:08.440 align:center line:-2
Ich freue mich, Sie dann wieder
begrüßen zu dürfen.

00:55:08.600 --> 00:55:10.800 align:center line:-1
Vielen Dank, schönen Tag.

00:55:10.960 --> 00:55:13.760 align:center line:-2
(Mlosch)
Vielen Dank auch von mir. Wiedersehen.