WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:00.320 align:center line:-1 00:00:00.480 --> 00:00:04.400 align:center line:-2 (Dehmel) So, dann heiße ich Sie herzlich willkommen 00:00:04.560 --> 00:00:07.800 align:center line:-1 zu einem weiteren Webinar des Projekts 00:00:07.960 --> 00:00:11.240 align:center line:-2 "Umsetzungsbegleitung Bundesteilhabegesetz". 00:00:11.400 --> 00:00:14.280 align:center line:-2 Ich bin Matthias Dehmel, wissenschaftlicher Referent 00:00:14.440 --> 00:00:17.200 align:center line:-2 des Projekts "Umsetzungsbegleitung BTHG", 00:00:17.360 --> 00:00:19.800 align:center line:-1 und begrüße Sie zum Webinar der Reihe 00:00:19.960 --> 00:00:23.840 align:center line:-2 "Das BTHG für Akteure des Betreuungswesens". 00:00:24.000 --> 00:00:27.560 align:center line:-2 Wir schauen uns die Veränderungen und Verbesserungen an, 00:00:27.720 --> 00:00:32.480 align:center line:-2 die das BTHG im Bereich Einkommen und Vermögen mit sich gebracht hat. 00:00:32.640 --> 00:00:35.560 align:center line:-1 Beleuchtet wird das Ganze heute 00:00:35.720 --> 00:00:39.480 align:center line:-2 durch unseren Referenten Tristan Fischer. 00:00:39.640 --> 00:00:42.680 align:center line:-2 Er ist Gesundheitsökonom und wissenschaftlicher Referent 00:00:42.840 --> 00:00:45.080 align:center line:-2 des Projekts "Umsetzungsbegleitung BTHG". 00:00:46.120 --> 00:00:51.200 align:center line:-2 Dann übergebe ich jetzt den Ball an Herrn Fischer 00:00:51.360 --> 00:00:55.520 align:center line:-2 und freue mich mit Ihnen auf die Präsentation. 00:00:56.560 --> 00:00:58.680 align:center line:-1 (Fischer) Vielen Dank, Herr Dehmel, 00:00:58.840 --> 00:01:01.600 align:center line:-1 für das Intro und für die Vorstellung. 00:01:01.760 --> 00:01:04.560 align:center line:-2 Ich kann da gar nicht mehr viel zu ergänzen. 00:01:04.720 --> 00:01:08.200 align:center line:-2 Aber noch mal kurz, mein Name ist Tristan Fischer. 00:01:08.360 --> 00:01:12.240 align:center line:-2 Ich arbeite im Projekt "Umsetzungsbegleitung BTHG" 00:01:12.400 --> 00:01:16.000 align:center line:-2 als Referent seit circa einem Dreivierteljahr. 00:01:16.160 --> 00:01:19.960 align:center line:-1 Bin von Haus aus Gesundheitsökonom 00:01:20.120 --> 00:01:23.840 align:center line:-2 und beschäftige mich unter anderem mit dem Thema 00:01:24.000 --> 00:01:28.560 align:center line:-2 Einkommen und Vermögen in der Eingliederungshilfe im Projekt. 00:01:28.720 --> 00:01:32.600 align:center line:-2 Ja, genau. Wie werden wir vorgehen in dem Vortrag? 00:01:32.760 --> 00:01:38.600 align:center line:-2 Wir werden erstens generell die neue Systematik angucken. 00:01:38.760 --> 00:01:41.680 align:center line:-1 Dann werden wir auf das Einkommen gehen. 00:01:41.840 --> 00:01:46.200 align:center line:-2 Dann werden wir gucken, welche Veränderung gab es beim Vermögen? 00:01:46.360 --> 00:01:51.160 align:center line:-2 Und dann schauen wir noch am Ende, es gibt ja viele Leistungsberechtigte, 00:01:51.320 --> 00:01:53.960 align:center line:-2 die nicht nur die Eingliederungshilfe beziehen, 00:01:54.120 --> 00:01:57.840 align:center line:-2 sondern auch noch Leistungen der Grundsicherung 00:01:58.000 --> 00:02:00.480 align:center line:-1 oder der Hilfe zur Pflege benötigen, 00:02:00.640 --> 00:02:03.640 align:center line:-2 und da gibt's noch mal spezielle Regelungen. 00:02:03.800 --> 00:02:07.440 align:center line:-2 Und was sticht was, also da werde ich noch drauf eingehen. 00:02:09.480 --> 00:02:10.840 align:center line:-1 Kurze Einführung: 00:02:11.000 --> 00:02:14.440 align:center line:-1 Ich habe einfach mal... 00:02:15.480 --> 00:02:17.560 align:center line:-1 die drei Gegebenheiten angegeben. 00:02:17.720 --> 00:02:21.560 align:center line:-1 Welchen Status Quo gab es vor dem BTHG? 00:02:21.720 --> 00:02:26.680 align:center line:-2 Im Bereich Einkommen, Vermögen und auch Anrechnung vom Partnereinkommen 00:02:26.840 --> 00:02:28.720 align:center line:-1 in der Eingliederungshilfe. 00:02:29.640 --> 00:02:33.280 align:center line:-2 Damals war es so, dass man als Einkommen 00:02:33.440 --> 00:02:37.000 align:center line:-2 zweimal die Regelbedarfsstufe 1 haben durfte. 00:02:37.160 --> 00:02:41.360 align:center line:-2 Plus Aufwendung für Unterkunft und gegebenenfalls Familienzuschläge. 00:02:41.520 --> 00:02:44.960 align:center line:-1 Das Vermögen war begrenzt auf 2600 Euro. 00:02:45.120 --> 00:02:48.560 align:center line:-2 Und ein Partnereinkommen wurde herangezogen. 00:02:48.720 --> 00:02:52.920 align:center line:-2 Das hat sich auch nach der ersten Reformstufe nicht geändert 2017. 00:02:53.080 --> 00:02:55.720 align:center line:-1 Auch da wurde das Partnereinkommen 00:02:55.880 --> 00:02:59.240 align:center line:-2 oder das Partnervermögen, pardon, herangezogen. 00:02:59.400 --> 00:03:03.840 align:center line:-2 Allerdings gab es deutliche Verbesserungen im Bereich des Vermögens. 00:03:04.000 --> 00:03:06.120 align:center line:-1 Statt 2600 Euro 00:03:06.280 --> 00:03:11.240 align:center line:-2 konnte man hier bereits 30.000 Euro ansparen. 00:03:11.400 --> 00:03:14.080 align:center line:-2 Beim Einkommen hat sich nicht viel geändert. 00:03:14.240 --> 00:03:19.840 align:center line:-2 Außer dass ein Freibetrag auf das Nettoeinkommen gegeben wurde. 00:03:20.000 --> 00:03:21.600 align:center line:-1 Das ist eine Veränderung, 00:03:21.760 --> 00:03:26.360 align:center line:-2 aber beim Vermögen war es doch einschneidender. 00:03:26.520 --> 00:03:30.240 align:center line:-2 Aber mit der dritten Reformstufe hat sich einiges geändert. 00:03:30.400 --> 00:03:33.560 align:center line:-2 Das ist eine neue Systematik, die herangezogen wird, 00:03:33.720 --> 00:03:35.760 align:center line:-1 wo ich gleich drauf eingehen werde. 00:03:35.920 --> 00:03:37.720 align:center line:-1 Man kann allerdings sagen, 00:03:37.880 --> 00:03:41.920 align:center line:-2 dass sowohl beim Einkommen als auch beim Vermögen... 00:03:43.880 --> 00:03:48.760 align:center line:-2 deutliche Verbesserungen und höhere Grenzen gesetzt wurden. 00:03:48.920 --> 00:03:52.400 align:center line:-2 Das Partnereinkommen wird zudem nicht mehr herangezogen. 00:03:52.560 --> 00:03:57.400 align:center line:-2 Das trifft auch nicht nur auf Ehepartner zu, 00:03:57.560 --> 00:04:01.160 align:center line:-2 sondern auch auf partnerschaftliche Beziehungen. 00:04:03.240 --> 00:04:06.080 align:center line:-1 Die neue Systematik sieht vor, 00:04:06.240 --> 00:04:08.960 align:center line:-1 dass gerade beim Einkommen... 00:04:10.240 --> 00:04:13.280 align:center line:-1 das Vorvorjahr herangezogen wird. 00:04:13.440 --> 00:04:15.840 align:center line:-1 Das heißt, wir haben jetzt 2020. 00:04:16.000 --> 00:04:21.080 align:center line:-2 Da wird das Einkommen, was ich 2018 generiert habe, herangezogen. 00:04:21.240 --> 00:04:24.680 align:center line:-1 Das wird dann abgelesen 00:04:24.840 --> 00:04:27.760 align:center line:-1 anhand des Einkommenssteuerbescheids. 00:04:27.920 --> 00:04:33.600 align:center line:-2 Oder aber des Rentenbescheids, je nachdem, was bei mir vorliegt. 00:04:33.760 --> 00:04:39.240 align:center line:-2 Zudem sind die Grenzen nach Einkommensart gestaffelt, 00:04:39.400 --> 00:04:41.200 align:center line:-1 das gab es vorher auch nicht. 00:04:41.360 --> 00:04:43.640 align:center line:-1 Hier wird genau abgegrenzt, 00:04:43.800 --> 00:04:47.120 align:center line:-2 aus welchem Einkommen... aus welcher Quelle 00:04:47.280 --> 00:04:49.640 align:center line:-1 stammt mein überwiegendes Einkommen? 00:04:49.800 --> 00:04:51.960 align:center line:-2 Da gehe ich gleich genauer drauf ein. 00:04:52.120 --> 00:04:56.240 align:center line:-2 Und es wurde eine neue Maßzahl ins Spiel gebracht, 00:04:56.400 --> 00:05:00.400 align:center line:-2 sozusagen die Bezugsgröße der Sozialversicherung. 00:05:00.560 --> 00:05:03.920 align:center line:-2 Die Bezugsgröße der Sozialversicherung sagt aus, 00:05:04.080 --> 00:05:06.800 align:center line:-1 wie das durchschnittliche Einkommen 00:05:06.960 --> 00:05:11.360 align:center line:-2 aller Mitglieder der Rentenversicherung im Vorvorjahr war. 00:05:11.520 --> 00:05:16.320 align:center line:-2 Also, wie viel haben die Mitglieder der Rentenversicherung 00:05:16.480 --> 00:05:18.920 align:center line:-1 durchschnittlich im Vorvorjahr verdient? 00:05:19.080 --> 00:05:21.040 align:center line:-1 Daran wird sich orientiert. 00:05:22.320 --> 00:05:24.440 align:center line:-1 Wie schon erwähnt, das Einkommen 00:05:24.600 --> 00:05:27.160 align:center line:-1 wird vom Vorvorjahr herangezogen. 00:05:28.360 --> 00:05:33.280 align:center line:-2 Hierzu wird die Einkommenssteuer oder der Rentenbescheid eingereicht. 00:05:33.440 --> 00:05:37.880 align:center line:-2 Und daran kann man ablesen, wie der Wert ausfällt. 00:05:38.040 --> 00:05:40.680 align:center line:-2 Welche Einkommensarten werden berücksichtigt? 00:05:40.840 --> 00:05:44.680 align:center line:-2 Da gibt es zwei Unterschiede, das sind einmal die Gewinneinkünfte. 00:05:44.840 --> 00:05:48.360 align:center line:-2 Diese sind vor allem aus Land- und Forstwirtschaft, 00:05:48.520 --> 00:05:53.480 align:center line:-2 aus Gewerbebetrieben sowie aus selbstständiger Arbeit generiert. 00:05:53.640 --> 00:05:56.480 align:center line:-2 Von diesen Einkünften... Die ermittelt man so, 00:05:56.640 --> 00:06:01.440 align:center line:-2 indem man guckt, was habe ich eingenommen, was hatte ich für Ausgaben? 00:06:01.600 --> 00:06:03.920 align:center line:-1 Und das ist der Wert der Gewinneinkunft. 00:06:04.080 --> 00:06:07.480 align:center line:-2 Bei den Überschusseinkünften gibt es vier Arten. 00:06:07.640 --> 00:06:11.640 align:center line:-2 Hier sind es einmal die nicht selbstständige Arbeit, 00:06:11.800 --> 00:06:15.400 align:center line:-2 dann gibt es Rentenbezüge, Kapitalvermögen... 00:06:15.560 --> 00:06:17.480 align:center line:-1 Ähm, genau. 00:06:17.640 --> 00:06:20.760 align:center line:-2 Da kann man aber Werbungskosten abziehen 00:06:20.920 --> 00:06:23.320 align:center line:-2 oder das werden sie zum Teil automatisch. 00:06:23.480 --> 00:06:25.960 align:center line:-1 Hier gibt es unterschiedliche Arten. 00:06:26.920 --> 00:06:32.840 align:center line:-2 Wenn ich zum Beispiel eine nicht selbstständige Tätigkeit durchführe, 00:06:33.000 --> 00:06:39.000 align:center line:-2 dann habe ich zum Beispiel Kosten für die Anfahrt zu meinem Büro. 00:06:39.160 --> 00:06:41.960 align:center line:-2 Das ist so die bekannteste, die Pendlerpauschale. 00:06:42.120 --> 00:06:45.440 align:center line:-1 Das ist eine Werbungskostenart. 00:06:45.600 --> 00:06:50.840 align:center line:-2 Automatisch werden dabei 1000 Euro abgezogen. 00:06:51.000 --> 00:06:55.440 align:center line:-2 Also ich habe diese Bruttoeinkunft, sagen wir mal 38.000 Euro brutto. 00:06:55.600 --> 00:06:58.440 align:center line:-1 Davon wird automatisch 1000 abgezogen. 00:06:58.600 --> 00:07:01.480 align:center line:-1 Bei nicht selbstständiger Arbeit. 00:07:01.640 --> 00:07:07.360 align:center line:-2 Ich kann natürlich nach § 9 EStG auch mehr gültig machen. 00:07:07.520 --> 00:07:10.240 align:center line:-1 Dafür muss ich aber Nachweise liefern. 00:07:11.920 --> 00:07:15.480 align:center line:-2 Bei Renteneinkünften liegt das Limit bei 102 Euro. 00:07:15.640 --> 00:07:18.000 align:center line:-2 Aber auch da wird es automatisch abgezogen. 00:07:18.160 --> 00:07:21.080 align:center line:-2 Kann ich natürlich, wenn ich Nachweise habe, 00:07:21.240 --> 00:07:24.040 align:center line:-1 auch da mehr geltend machen. 00:07:24.200 --> 00:07:27.880 align:center line:-1 Bei Kapitalvermögen sind es 801 Euro. 00:07:28.880 --> 00:07:31.400 align:center line:-1 Und natürlich ist es schön einfach, 00:07:31.560 --> 00:07:36.360 align:center line:-2 einfach den Einkommenssteuerbescheid oder Rentenbescheid vorzulegen. 00:07:36.520 --> 00:07:39.960 align:center line:-2 Allerdings gibt es zwei Varianten, wo das nicht der Fall ist 00:07:40.120 --> 00:07:43.640 align:center line:-2 oder wo es nicht möglich ist, diese Methode anzuwenden. 00:07:43.800 --> 00:07:47.880 align:center line:-2 Das ist einmal, wenn in dem Jahr deutliche Änderungen 00:07:48.040 --> 00:07:51.920 align:center line:-2 in der Einkommensentwicklung vorgefunden werden. 00:07:52.080 --> 00:07:56.680 align:center line:-2 Also sagen wir mal, ich hatte 2019 keinen Job, jetzt habe ich einen. 00:07:56.840 --> 00:07:59.680 align:center line:-2 Das ist eine deutliche Einkommensänderung. 00:07:59.840 --> 00:08:04.360 align:center line:-2 Auch wenn ich zum Beispiel halbtags gearbeitet habe und jetzt Vollzeit. 00:08:04.520 --> 00:08:06.440 align:center line:-1 Aber auch das Gegensätzliche. 00:08:06.600 --> 00:08:10.440 align:center line:-2 Also wenn ich voll gearbeitet habe und nun Halbzeit arbeite. 00:08:10.600 --> 00:08:15.760 align:center line:-2 Dann muss der Leistungsberechtigte offenlegen, 00:08:15.920 --> 00:08:18.320 align:center line:-1 was habe ich verdient in dem Jahr. 00:08:18.480 --> 00:08:21.720 align:center line:-2 Es gibt nicht einen Wert, ab wann die Eingliederungshilfe 00:08:21.880 --> 00:08:26.840 align:center line:-2 dann für das aktuelle Jahr die Einkommenswerte bemisst. 00:08:27.000 --> 00:08:30.480 align:center line:-2 Man kann aus anderen Gesetzen sagen, ab 15 Prozent. 00:08:30.640 --> 00:08:35.640 align:center line:-2 Also wenn eine Abweichung vom Vorvorjahr um mindestens 15 Prozent besteht, 00:08:35.800 --> 00:08:39.640 align:center line:-2 dann wird in der Regel das aktuelle Jahr herangezogen. 00:08:40.520 --> 00:08:44.400 align:center line:-2 Hier eine Frage zu den Werbungskosten bei Kapitaleinkommen. 00:08:44.560 --> 00:08:46.360 align:center line:-1 801 Euro. 00:08:48.080 --> 00:08:50.560 align:center line:-1 Genau, wie eben erwähnt 00:08:51.680 --> 00:08:54.840 align:center line:-1 gibt es verschiedene Einkommensarten 00:08:55.000 --> 00:08:59.440 align:center line:-2 und verschiedene Grenzen der Freibeträge. 00:08:59.600 --> 00:09:02.440 align:center line:-2 Wenn ich eine sozialversicherungspflichtige 00:09:02.600 --> 00:09:06.360 align:center line:-2 oder eine selbstständige Beschäftigung durchführe 00:09:06.520 --> 00:09:11.240 align:center line:-2 und, das ist wichtig, wenn mein überwiegendes Einkommen 00:09:11.400 --> 00:09:14.760 align:center line:-2 aus dieser Beschäftigung oder Tätigkeit hervorgeht, 00:09:14.920 --> 00:09:19.760 align:center line:-2 also wo ich den höchsten Bruttowert generiere, 00:09:19.920 --> 00:09:23.440 align:center line:-2 dann gilt für mich 85 Prozent der Bezugsgröße. 00:09:23.600 --> 00:09:26.080 align:center line:-1 Für das Jahr 2020, können Sie gut sehen, 00:09:26.240 --> 00:09:29.960 align:center line:-1 sind das 32.487 Euro. 00:09:30.120 --> 00:09:34.200 align:center line:-2 Wenn ich eine nicht versicherungspflichtige Tätigkeit 00:09:34.360 --> 00:09:37.880 align:center line:-2 durchführe, das kann zum Beispiel beim Minijob sein, 00:09:38.040 --> 00:09:40.960 align:center line:-2 das kann aber auch bei Beamten der Fall sein, 00:09:41.120 --> 00:09:44.880 align:center line:-2 dann habe ich 75 Prozent der Bezugsgröße. 00:09:45.040 --> 00:09:49.120 align:center line:-2 Renteneinkünfte, da ist noch mal ein deutlicher Cut zu sehen. 00:09:49.280 --> 00:09:52.400 align:center line:-1 Hier gibt es 60 Prozent der Bezugsgröße. 00:09:54.320 --> 00:09:59.280 align:center line:-2 Das ist der Fall... oder dieser Cut ist begründbar, 00:09:59.440 --> 00:10:00.760 align:center line:-1 indem gesagt wird, 00:10:00.920 --> 00:10:04.680 align:center line:-2 wir wollen Menschen mit Behinderungen einen Anreiz geben, 00:10:04.840 --> 00:10:06.800 align:center line:-1 eine Beschäftigung durchzuführen. 00:10:06.960 --> 00:10:12.560 align:center line:-1 Und dieser Anreiz soll in dieser Lücke 00:10:12.720 --> 00:10:14.480 align:center line:-1 dargestellt werden. 00:10:15.920 --> 00:10:20.520 align:center line:-2 Der Unterschied zwischen 85 und 75 Prozent ist relativ einleuchtend. 00:10:20.680 --> 00:10:24.200 align:center line:-2 Da soll berücksichtigt werden, dass bei 85 Prozent 00:10:24.360 --> 00:10:27.240 align:center line:-2 natürlich Sozialversicherungsbeiträge fließen. 00:10:27.400 --> 00:10:29.560 align:center line:-2 Die sollen dadurch aufgefangen werden. 00:10:29.720 --> 00:10:32.960 align:center line:-2 (Dehmel) Herr Fischer, es gab gerade eine Frage. 00:10:33.120 --> 00:10:35.560 align:center line:-1 War nicht ganz genau zu verstehen. 00:10:35.720 --> 00:10:37.600 align:center line:-1 Noch mal für alle lese ich vor, 00:10:37.760 --> 00:10:42.320 align:center line:-2 die Abweichung vom Vorvorjahr, ob das 15 oder 50 Prozent waren. 00:10:42.480 --> 00:10:44.480 align:center line:-1 Und es sind 15, genau. 00:10:44.720 --> 00:10:46.680 align:center line:-1 (Fischer) Genau, vielen Dank. 00:10:46.840 --> 00:10:49.960 align:center line:-2 Die Einkommensgrenze kann sich noch erhöhen. 00:10:50.120 --> 00:10:52.360 align:center line:-1 Dies kann der Fall sein, 00:10:53.120 --> 00:10:56.160 align:center line:-2 wenn ich einen Partner oder Partnerin habe. 00:10:56.320 --> 00:11:01.000 align:center line:-2 Das muss kein Ehepartner sein, das kann eine Lebensgemeinschaft sein. 00:11:01.160 --> 00:11:04.520 align:center line:-1 Hier kann sich der Grenzwert 00:11:04.680 --> 00:11:08.720 align:center line:-2 noch mal um 15 Prozent der Bezugsgröße erhöhen. 00:11:08.880 --> 00:11:14.000 align:center line:-1 Das sind im Jahr 2020 5733 Euro. 00:11:14.160 --> 00:11:16.440 align:center line:-1 Jetzt können noch Kinder dazukommen. 00:11:16.600 --> 00:11:21.800 align:center line:-2 Dann ist für jedes Kind noch mal 10 Prozent der Bezugsgröße eingerechnet. 00:11:22.720 --> 00:11:25.800 align:center line:-2 Ein kleines Beispiel zur Veranschaulichung. 00:11:26.720 --> 00:11:28.360 align:center line:-1 Wir haben eine Antragstellerin, 00:11:28.520 --> 00:11:31.320 align:center line:-2 die eine sozialversicherungspflichtige Beschäftigung 00:11:31.480 --> 00:11:36.800 align:center line:-2 oder ihr überwiegendes Einkommen aus dieser Beschäftigung generiert. 00:11:36.960 --> 00:11:41.880 align:center line:-2 Sie lebt mit ihrem Lebenspartner und hat noch zwei minderjährige Kinder. 00:11:42.040 --> 00:11:47.720 align:center line:-2 Dann gilt natürlich die 85 Prozent für ihr eigenes überwiegendes Einkommen. 00:11:47.880 --> 00:11:52.560 align:center line:-2 Aber wenn sie leistungsberechtigt ist und Leistungen bezieht, 00:11:52.720 --> 00:11:57.680 align:center line:-2 kann sie noch für ihren Lebenspartner 15 Prozent draufbekommen. 00:11:57.840 --> 00:12:00.560 align:center line:-2 Und noch mal für jedes Kind zehn Prozent. 00:12:00.720 --> 00:12:04.640 align:center line:-2 Das heißt, wenn sie Leistungen beantragt, 00:12:04.800 --> 00:12:09.440 align:center line:-2 muss sie erst ab 120 Prozent der jährlichen Bezugsgröße 00:12:09.600 --> 00:12:12.600 align:center line:-1 eigenes Einkommen zufließen lassen. 00:12:14.640 --> 00:12:17.480 align:center line:-1 Das kann sich natürlich ändern, 00:12:17.640 --> 00:12:22.840 align:center line:-2 wenn der Lebenspartner selber ein hohes Einkommen generiert. 00:12:23.000 --> 00:12:26.200 align:center line:-2 Wenn der Lebenspartner oder Lebenspartnerin 00:12:26.360 --> 00:12:27.960 align:center line:-1 selber über die Grenzwerte kommt, 00:12:28.120 --> 00:12:30.840 align:center line:-1 wenn zum Beispiel der Lebenspartner 00:12:31.000 --> 00:12:34.760 align:center line:-2 85 Prozent der Bezugsgröße oder mehr vierdient 00:12:34.920 --> 00:12:38.160 align:center line:-2 und eine versicherungspflichtige Tätigkeit durchführt, 00:12:38.320 --> 00:12:42.600 align:center line:-2 dann wird der Zuschlag für den Leistungsberechtigten 00:12:42.760 --> 00:12:45.200 align:center line:-1 komplett gekappt für den Partner. 00:12:47.240 --> 00:12:50.920 align:center line:-2 Und für jedes Kind gibt es noch fünf Prozent. 00:12:52.160 --> 00:12:56.520 align:center line:-1 Für jedes Kind im Haushalt. 00:12:56.680 --> 00:13:01.000 align:center line:-2 Auch hier ein kleines Beispiel zur Veranschaulichung. 00:13:01.160 --> 00:13:03.280 align:center line:-1 Oder einfach eine Zusammenfassung. 00:13:03.440 --> 00:13:05.080 align:center line:-1 In dem Fall ist es der Lebenspartner, 00:13:05.240 --> 00:13:08.880 align:center line:-2 der Einkünfte aus einer Beschäftigung bezieht 00:13:09.040 --> 00:13:12.480 align:center line:-2 und die Einkommensfreibetragsgrenze übersteigt. 00:13:12.640 --> 00:13:14.280 align:center line:-1 Dann können wir zusammenfassen, 00:13:14.440 --> 00:13:18.280 align:center line:-2 für die Leistungsberechtigte gilt immer noch die 85 Prozent. 00:13:18.440 --> 00:13:22.720 align:center line:-2 Für jedes Kind, die hatten zwei Kinder, gelten noch mal fünf Prozent. 00:13:22.880 --> 00:13:24.280 align:center line:-1 Das ist ein großer Unterschied. 00:13:24.440 --> 00:13:27.000 align:center line:-2 Vorher hatten wir für den Partner noch Zuschlag. 00:13:27.160 --> 00:13:29.240 align:center line:-1 Und je für das Kind noch das Doppelte. 00:13:29.400 --> 00:13:31.560 align:center line:-1 Und jetzt sind es statt 120 Prozent 00:13:31.720 --> 00:13:34.800 align:center line:-2 nur noch 95 Prozent der jährlichen Bezugsgröße. 00:13:34.960 --> 00:13:39.000 align:center line:-2 Wie sich das auswirkt, will ich gleich im Beispiel zeigen. 00:13:39.160 --> 00:13:40.480 align:center line:-1 Vielen Dank. 00:13:40.640 --> 00:13:43.720 align:center line:-2 Eine Frage, die wir häufiger bekommen haben, 00:13:43.880 --> 00:13:45.080 align:center line:-1 ist zum Beispiel, 00:13:45.240 --> 00:13:48.800 align:center line:-1 ob Kindergeld oder Mutterschaftsgeld 00:13:48.960 --> 00:13:52.080 align:center line:-2 oder Wohngeld als Einkommen berechnet wird. 00:13:52.240 --> 00:13:54.760 align:center line:-1 Nein, das ist steuerfrei 00:13:54.920 --> 00:13:59.120 align:center line:-2 und wird nicht zu dem Einkommen hinzugefügt 00:13:59.280 --> 00:14:04.720 align:center line:-2 und kann nicht dazu führen, dass jemand seine Grenze überschreitet. 00:14:05.600 --> 00:14:10.440 align:center line:-2 Man kann natürlich zudem zu Recht beklagen 00:14:10.600 --> 00:14:12.600 align:center line:-1 oder eher anmerken, 00:14:12.760 --> 00:14:16.360 align:center line:-2 dass es mehr als diese drei Einkommensarten gibt. 00:14:16.520 --> 00:14:20.080 align:center line:-2 Außer selbstständige Tätigkeit, sozialversicherungspflichtige, 00:14:20.240 --> 00:14:23.920 align:center line:-2 nicht versicherungspflichtige und Renteneinkünfte gibt's mehr. 00:14:24.080 --> 00:14:28.480 align:center line:-2 Was ist mit Einkommen durch Vermietung oder Verpachtung? 00:14:28.640 --> 00:14:30.480 align:center line:-1 Oder Kapitalvermögen? 00:14:30.640 --> 00:14:34.200 align:center line:-2 Das wurde geregelt, indem man gesagt hat, 00:14:34.360 --> 00:14:36.240 align:center line:-1 das gilt unter 00:14:36.400 --> 00:14:39.680 align:center line:-2 nicht-sozialversicherungspflichtiger Tätigkeit. 00:14:39.840 --> 00:14:42.240 align:center line:-1 Das wurde darunter zusammengefasst. 00:14:42.400 --> 00:14:45.880 align:center line:-2 (Dehmel) Da eine Frage zu Lohnersatzleistungen. 00:14:46.040 --> 00:14:48.840 align:center line:-1 Sie sprachen ja jetzt von Wohngeld. 00:14:49.000 --> 00:14:52.880 align:center line:-2 Krankengeld oder Elterngeld, wie wird das herangezogen? 00:14:53.680 --> 00:14:57.120 align:center line:-2 Das wird nicht herangezogen, das wird ausgeklammert. 00:14:57.280 --> 00:15:01.760 align:center line:-2 Wenn man das ganze Kindergeld nicht aufbraucht, sondern anspart, 00:15:01.920 --> 00:15:05.800 align:center line:-2 kann es natürlich zu Vermögen werden, was dann angerechnet wird. 00:15:05.960 --> 00:15:11.040 align:center line:-2 Aber die Zahlung des Geldes wird nicht als Einkommen angesehen. 00:15:11.480 --> 00:15:15.520 align:center line:-2 Okay, was ist, wenn das leistungsberechtigte Kind 00:15:15.680 --> 00:15:19.960 align:center line:-2 minderjährig und im Haushalt lebt der beiden Eltern? 00:15:20.120 --> 00:15:24.640 align:center line:-2 Dann gilt ein Zuschlag in Höhe von 75 Prozent. 00:15:24.800 --> 00:15:27.400 align:center line:-2 Dann gibt es da aber keinen Zuschlag mehr 00:15:27.560 --> 00:15:29.480 align:center line:-2
für jedes weitere Kind, 00:15:29.640 --> 00:15:32.200 align:center line:-2 sondern es wird gesagt, wenn die Eltern 00:15:32.360 --> 00:15:35.600 align:center line:-2 sozialversicherungspflichtige Tätigkeiten 00:15:35.760 --> 00:15:38.240 align:center line:-1 oder selbstständige ausführen, 00:15:38.400 --> 00:15:40.520 align:center line:-1 dann kommen 75 Prozent hinzu. 00:15:40.680 --> 00:15:43.720 align:center line:-2 Und das ist dann der Endpunkt. So viel dazu. 00:15:46.880 --> 00:15:50.440 align:center line:-2 Dann kommen wir zu einer großen Neuerung in der Systematik. 00:15:50.600 --> 00:15:52.480 align:center line:-1 Das ist der Eigenbeitrag. 00:15:52.640 --> 00:15:57.680 align:center line:-2 Der Eigenbeitrag hört sich komplizierter an, als er ist. 00:15:57.840 --> 00:16:00.400 align:center line:-1 Ich werde das noch mal kurz vorlesen. 00:16:01.280 --> 00:16:03.720 align:center line:-1 Wenn zum Beispiel zwei Prozent... 00:16:04.520 --> 00:16:06.640 align:center line:-1 Ein monatlicher Beitrag ist zu leisten 00:16:06.800 --> 00:16:09.880 align:center line:-2 bei zwei Prozent des die individuelle Einkommensgrenze 00:16:10.040 --> 00:16:12.280 align:center line:-1 übersteigenden Einkommens. 00:16:14.840 --> 00:16:17.400 align:center line:-1 Dabei wird dieser Betrag abgerundet 00:16:17.560 --> 00:16:20.000 align:center line:-2 auf den nächsten durch zehn teilbaren Betrag. 00:16:20.160 --> 00:16:25.240 align:center line:-2 Das hört sich kompliziert an, ich werde das anhand eines Beispiels zeigen. 00:16:25.400 --> 00:16:27.720 align:center line:-1 Und, ähm... Genau. 00:16:27.880 --> 00:16:31.960 align:center line:-2 Der Eingliederungshilfe wird dabei kein Ermessen eingeräumt. 00:16:32.120 --> 00:16:35.560 align:center line:-2 Das heißt, sie muss diesen Beitrag nehmen. 00:16:37.000 --> 00:16:38.960 align:center line:-1 Zudem, was auch neu ist, 00:16:39.120 --> 00:16:43.200 align:center line:-2 gilt das sogenannte Nettoprinzip in der Eingliederungshilfe. 00:16:43.360 --> 00:16:47.040 align:center line:-1 Das heißt, der Wert des Eigenbeitrags 00:16:47.200 --> 00:16:51.720 align:center line:-2 ist von der Kostenübernahme der Eingliederungshilfe abzuziehen. 00:16:52.440 --> 00:16:55.640 align:center line:-2 Hier die Gegenüberstellung. Das Netto-Prinzip. 00:16:55.800 --> 00:16:58.640 align:center line:-1 Das bedeutet, die Eingliederungshilfe 00:16:59.800 --> 00:17:03.400 align:center line:-2 macht in Erklärungen im Bewilligungsbescheid 00:17:03.560 --> 00:17:09.320 align:center line:-1 nur den Wert kenntlich, der... 00:17:09.480 --> 00:17:11.880 align:center line:-2 Oder man zieht den Wert des Eigenbeitrags ab. 00:17:12.040 --> 00:17:16.040 align:center line:-2 Nehmen wir mal ein Beispiel, man hat eine Leistung von 200 Euro. 00:17:16.200 --> 00:17:21.960 align:center line:-2 Dann wird die Eingliederungshilfe sagen, wir übernehmen 150 Euro der Kosten. 00:17:22.120 --> 00:17:26.080 align:center line:-2 Wenn zum Beispiel der Eigenbeitrag 50 Euro beträgt. 00:17:26.240 --> 00:17:30.960 align:center line:-2 Also der Eigenbeitrag des Leistungsberechtigten beträgt 50 Euro, 00:17:31.120 --> 00:17:33.200 align:center line:-1 dann muss er das auch voll zahlen. 00:17:33.360 --> 00:17:36.520 align:center line:-2 Und von der gesamten Leistung wird das abgezogen. 00:17:37.840 --> 00:17:41.880 align:center line:-2 Natürlich muss der Leistungserbringer nun doppelt abrechnen. 00:17:42.040 --> 00:17:44.360 align:center line:-1 Zum einen mit der Eingliederungshilfe, 00:17:44.520 --> 00:17:50.520 align:center line:-2 aber neuerdings dadurch auch mit dem Leistungsberechtigten. 00:17:52.000 --> 00:17:55.520 align:center line:-2 Natürlich ist es dadurch neu, dass der Leistungserbringer 00:17:55.680 --> 00:17:57.400 align:center line:-1 ein gewisses Risiko trägt. 00:17:57.560 --> 00:18:01.600 align:center line:-2 Was macht er, wenn der Berechtigte nicht zahlen will oder kann? 00:18:01.760 --> 00:18:04.280 align:center line:-2 Das Brutto-Prinzip, was vorher geherrscht hat, 00:18:04.440 --> 00:18:06.920 align:center line:-2 darf in Ausnahmefällen angewendet werden. 00:18:07.080 --> 00:18:10.840 align:center line:-2 Das Brutto-Prinzip ist die Vorleistungspflicht. 00:18:11.000 --> 00:18:13.520 align:center line:-2 Die Eingliederungshilfe muss erst liefern, 00:18:13.680 --> 00:18:17.040 align:center line:-2 weil sonst die Leistung für den Berechtigten in Gefahr ist. 00:18:17.200 --> 00:18:21.840 align:center line:-2 Das ist vor allem bei Kindern der Fall, wenn aus Erfahrung bekannt ist, 00:18:22.000 --> 00:18:26.320 align:center line:-2 dass die Eltern nicht zahlen wollen oder auch nicht zahlen können. 00:18:27.360 --> 00:18:29.840 align:center line:-1 Dann muss die Hilfe vorher leisten. 00:18:30.000 --> 00:18:32.920 align:center line:-1 Das gilt aber auch für Betreuer. 00:18:33.080 --> 00:18:36.680 align:center line:-2 Wenn die Hilfe schlechte Erfahrungen mit Betreuern gemacht hat 00:18:36.840 --> 00:18:38.720 align:center line:-1 oder Gefahr im Vollzug ist, 00:18:38.880 --> 00:18:42.160 align:center line:-2 dass der Berechtigte nicht die Leistung bekommt, 00:18:42.320 --> 00:18:46.640 align:center line:-2 weil der Betreuer das nicht macht und das Geld nicht überweist, 00:18:46.800 --> 00:18:49.360 align:center line:-1 muss die Eingliederungshilfe leisten. 00:18:50.320 --> 00:18:54.640 align:center line:-2 Den Eigenbeitrag habe ich eben auf der Tonspur etwas erklärt. 00:18:54.800 --> 00:18:57.440 align:center line:-1 Ich will aber noch ein Beispiel nennen, 00:18:57.600 --> 00:19:02.920 align:center line:-2 weil das doch deutlicher veranschaulicht ist und leichter zu erklären ist. 00:19:03.680 --> 00:19:08.840 align:center line:-2 Nehmen wir hier ein Beispiel, ein alleinstehender Erwerbstätiger 00:19:09.000 --> 00:19:11.800 align:center line:-2 lebt mit einem unterhaltsberechtigten Kind 00:19:11.960 --> 00:19:16.000 align:center line:-2 und bezieht ein Jahreseinkommen von 38.000 Euro brutto. 00:19:16.160 --> 00:19:20.240 align:center line:-2 Wie hoch fällt in diesem Fall sein Eigenbeitrag aus? 00:19:20.400 --> 00:19:24.560 align:center line:-2 Fassen wir zusammen, Jahreseinkommen beträgt 38.000 Euro. 00:19:24.720 --> 00:19:28.280 align:center line:-1 Dann gibt es einen Freibetrag für... 00:19:29.480 --> 00:19:33.840 align:center line:-2 für seine sozialversicherungspflichtige Tätigkeit. 00:19:34.000 --> 00:19:38.840 align:center line:-2 In Höhe von 32.000, das ist die Grenze, 32.487. 00:19:39.000 --> 00:19:42.520 align:center line:-2 Für das Kind bekommt die erwerbstätige Person 00:19:42.680 --> 00:19:46.120 align:center line:-2 noch mal zehn Prozent der Bezugsgröße... 00:19:46.280 --> 00:19:48.160 align:center line:-1 Ja, der Bezugsgröße drauf. 00:19:48.320 --> 00:19:50.360 align:center line:-1 Dann haben wir summiert 00:19:50.520 --> 00:19:54.640 align:center line:-1 einen Freibetrag von 36.309 Euro. 00:19:54.800 --> 00:19:58.560 align:center line:-2 Jetzt im nächsten Schritt nehmen wir das Bruttoeinkommen 00:19:58.720 --> 00:20:01.040 align:center line:-1 und ziehen davon den Freibetrag ab. 00:20:01.800 --> 00:20:07.360 align:center line:-2 Daraus haben wir eine Differenz. Die beträgt 1691 Euro. 00:20:07.520 --> 00:20:11.520 align:center line:-2 Diese Differenz... Davon nehmen wir zwei Prozent. 00:20:13.720 --> 00:20:16.480 align:center line:-1 Dann haben wir den Wert 33,82 Euro. 00:20:16.640 --> 00:20:21.080 align:center line:-2 Und davon wird dann noch mal abgerundet auf die nächste Zehnerstelle. 00:20:21.240 --> 00:20:25.240 align:center line:-2 Das heißt, monatlich muss der Leistungsberechtigte 00:20:25.400 --> 00:20:28.240 align:center line:-1 30 Euro bezahlen. 00:20:32.720 --> 00:20:36.800 align:center line:-2 Ich hab's eben schon ein bisschen erklärt anhand des Beispiels. 00:20:36.960 --> 00:20:40.520 align:center line:-2 Wenn ein Partner selber über die Werte kommt, 00:20:40.680 --> 00:20:43.680 align:center line:-2 dass sich der Eigenbeitrag gravierend ändert. 00:20:43.840 --> 00:20:46.000 align:center line:-1 Nehmen wir dafür mal ein Beispiel. 00:20:46.160 --> 00:20:48.000 align:center line:-1 Wir haben eine Erwerbstätige, 00:20:48.160 --> 00:20:52.920 align:center line:-2 die mit ihrem Lebenspartner und ihren beiden Kindern zusammenlebt. 00:20:53.080 --> 00:20:56.920 align:center line:-2 Das Jahresbruttoeinkommen beträgt 48.000 Euro. 00:20:57.080 --> 00:20:59.360 align:center line:-1 Ich weiß, das ist mir auch klar, 00:20:59.520 --> 00:21:04.280 align:center line:-2 kaum ein Mensch mit Behinderung, der die Eingliederungshilfe bezieht, 00:21:04.440 --> 00:21:06.600 align:center line:-1 kommt überhaupt auf 48.000 Euro. 00:21:06.760 --> 00:21:10.520 align:center line:-2 Aber Sie werden sehen, dass ich diesen hohen Wert benötige, 00:21:10.680 --> 00:21:13.120 align:center line:-2 um einen Eigenbeitrag berechnen zu können. 00:21:13.280 --> 00:21:16.440 align:center line:-2 Die Fälle gibt es. Ich weiß, es gibt sie nicht häufig. 00:21:16.600 --> 00:21:18.680 align:center line:-1 Aber hier zur Veranschaulichung. 00:21:18.840 --> 00:21:21.840 align:center line:-2 Der Freibetrag für den Leistungsberechtigten, 00:21:22.000 --> 00:21:26.000 align:center line:-1 wie eben in dem Beispiel, 32.487. 00:21:26.160 --> 00:21:29.640 align:center line:-2 Der Partnerzuschlag... Im Beispiel hat der Partner 00:21:29.800 --> 00:21:32.080 align:center line:-2 nicht die Einkommensgrenze überschritten. 00:21:32.240 --> 00:21:35.560 align:center line:-2 Deshalb bekommt die leistungsberechtigte Person 00:21:35.720 --> 00:21:38.520 align:center line:-2 15 Prozent obendrauf der Bezugsgröße. 00:21:38.680 --> 00:21:41.080 align:center line:-1 Für jedes Kind noch mal zehn Prozent. 00:21:41.240 --> 00:21:46.680 align:center line:-2 Das heißt, der Freibetrag liegt schon bei 45.864 Euro. 00:21:47.800 --> 00:21:51.880 align:center line:-2 Wie eben in dem Beispiel nehmen wir hier die Differenz davon. 00:21:52.040 --> 00:21:55.400 align:center line:-2 2136. Und davon zwei Prozent. 00:21:55.560 --> 00:21:58.920 align:center line:-2 Dann kommen wir abgerundet auf die nächste Zehnerstelle 00:21:59.080 --> 00:22:01.480 align:center line:-1 auf 40 Euro monatlich. 00:22:02.200 --> 00:22:08.080 align:center line:-2 Was ist der Fall, wenn der Lebenspartner oder die Lebenspartnerin selber 00:22:08.240 --> 00:22:10.840 align:center line:-1 über die Grenzen kommt? 00:22:11.000 --> 00:22:14.160 align:center line:-2 Dann wird der Partnerzuschlag wieder gekappt. 00:22:14.320 --> 00:22:17.200 align:center line:-2 Und für die Kinder gibt es nur noch halb so viel Geld. 00:22:17.360 --> 00:22:19.520 align:center line:-1 Das macht sich deutlich bemerkbar 00:22:19.680 --> 00:22:22.480 align:center line:-2 in einem monatlichen Beitrag von 230 Euro. 00:22:22.640 --> 00:22:24.280 align:center line:-1 Was 190 Euro mehr... 00:22:24.440 --> 00:22:29.800 align:center line:-2 Natürlich kann man sagen, okay, wenn der Partner selber über die Grenzen kommt, 00:22:29.960 --> 00:22:32.880 align:center line:-2 kann er sich um die Kinder kümmern finanziell. 00:22:33.040 --> 00:22:34.440 align:center line:-1 Es macht schon Sinn. 00:22:34.600 --> 00:22:39.480 align:center line:-2 Es ist aber gravierend, wie sich der Eigenbeitrag dadurch verändern kann. 00:22:42.720 --> 00:22:46.240 align:center line:-2 Mir hat dabei geholfen, als kleiner Praxistipp... 00:22:46.400 --> 00:22:48.800 align:center line:-1 Ich habe mich ein bisschen ausgetobt 00:22:48.960 --> 00:22:51.040 align:center line:-2 und habe den Beitragsrechner vom Netzwerk 00:22:51.200 --> 00:22:55.960 align:center line:-2 für Inklusion, Teilhabe, Selbstbestimmung und Assistenz, 00:22:56.120 --> 00:22:59.160 align:center line:-1 kurz NITSA e.V., angewendet. 00:22:59.320 --> 00:23:03.720 align:center line:-2 Ich fand ihn sehr praktisch, weil man seine Daten eingeben kann. 00:23:03.880 --> 00:23:05.800 align:center line:-2 Wie viel habe ich im Vorvorjahr verdient? 00:23:05.960 --> 00:23:08.920 align:center line:-2 Habe ich einen Partner? Wie viele Kinder habe ich? 00:23:09.080 --> 00:23:13.400 align:center line:-2 Man kann den Eigenbeitrag in dieser Schablone schnell berechnen. 00:23:14.640 --> 00:23:19.680 align:center line:-2 Der Beitrag wird ja auch aufgezeichnet, und Sie bekommen die Folien. 00:23:19.840 --> 00:23:22.040 align:center line:-1 Den Link müssen Sie nicht mitschreiben, 00:23:22.200 --> 00:23:25.200 align:center line:-1 den können Sie auch hinterher abrufen. 00:23:25.360 --> 00:23:27.320 align:center line:-1 Ich finde es sehr praktisch. 00:23:27.480 --> 00:23:29.640 align:center line:-2 (Dehmel) Herr Fischer, es gibt eine Frage. 00:23:29.800 --> 00:23:33.640 align:center line:-2 Ich interpretiere die mal so, dass gefragt wird, 00:23:33.800 --> 00:23:39.800 align:center line:-2 ob bei Leistung der Hilfe zur Pflege nach dem Nettoprinzip verfahren wird? 00:23:40.760 --> 00:23:43.920 align:center line:-2 Also Leistung der Hilfe zur Pflege nach SGB XII. 00:23:44.680 --> 00:23:46.760 align:center line:-1 (Fischer) Da bin ich überfordert. 00:23:46.920 --> 00:23:49.040 align:center line:-1 Herr Dehmel, haben Sie einen Tipp? 00:23:49.200 --> 00:23:54.160 align:center line:-2 (Dehmel) Also, ja, bei Leistungen nach SGB XII "Hilfe zur Pflege" 00:23:54.320 --> 00:23:56.800 align:center line:-1 wird nach dem Nettoprinzip verfahren. 00:23:56.960 --> 00:23:59.320 align:center line:-1 (Fischer) Okay, gut, ähm... 00:23:59.480 --> 00:24:01.800 align:center line:-1 Ein Beitrag ist nicht immer zu bezahlen. 00:24:01.960 --> 00:24:04.320 align:center line:-2 Es gibt Leistungen der Eingliederungshilfe, 00:24:04.480 --> 00:24:06.760 align:center line:-1 wo ein Beitrag entfällt. 00:24:06.920 --> 00:24:11.800 align:center line:-1 Das ist vor allem nach § 138 SGB IX 00:24:11.960 --> 00:24:14.960 align:center line:-1 bei heilpädagogischen Leistungen, 00:24:15.120 --> 00:24:20.000 align:center line:-2 bei medizinischer Rehabilitation, bei Teilhabe am Arbeitsleben. 00:24:20.160 --> 00:24:23.800 align:center line:-2 Da zum Beispiel Budget für Arbeit oder Ausbildung. 00:24:23.960 --> 00:24:28.800 align:center line:-2 Was nicht darunterfällt, sind gegebenenfalls Hilfsmittel. 00:24:28.960 --> 00:24:32.800 align:center line:-2 Bei Teilhabe an Bildung kommt es darauf an, 00:24:32.960 --> 00:24:37.320 align:center line:-2 ob die Leistung in besonderen Ausbildungsstätten 00:24:37.480 --> 00:24:41.080 align:center line:-2 und Internatsanschluss gewährleistet werden. 00:24:41.240 --> 00:24:43.680 align:center line:-1 Das ist wichtig bei der Übernahme. 00:24:44.320 --> 00:24:46.680 align:center line:-2 Ein Eigenbeitrag ist auch nicht zu zahlen, 00:24:46.840 --> 00:24:48.800 align:center line:-1 das habe ich eben vergessen, 00:24:48.960 --> 00:24:52.720 align:center line:-2 wenn man existenzsichernde Leistungen bezieht. 00:24:52.880 --> 00:24:56.120 align:center line:-2 Dann muss man keine Einkommensprüfung machen, 00:24:56.280 --> 00:24:59.840 align:center line:-2 dann muss man auch natürlich nach § 138 SGB IX 00:25:00.000 --> 00:25:02.920 align:center line:-1 keinen Eigenbeitrag zahlen, genau. 00:25:05.600 --> 00:25:08.920 align:center line:-2 Man kann sagen, das ist ja eine lange Liste. 00:25:09.080 --> 00:25:11.560 align:center line:-2 Wozu muss ein Eigenbeitrag gezahlt werden? 00:25:11.720 --> 00:25:16.600 align:center line:-2 Was nicht abgedeckt ist, sind Leistungen der sozialen Teilhabe. 00:25:16.760 --> 00:25:21.080 align:center line:-2 Hier sind nur Leistungen der Gruppe "soziale Teilhabe" 00:25:21.240 --> 00:25:23.760 align:center line:-1 für nicht eingeschulte Kinder abgedeckt. 00:25:23.920 --> 00:25:27.440 align:center line:-2 Aber es macht Assistenzleistungen... sind häufig 00:25:27.600 --> 00:25:31.000 align:center line:-2 oder fallen in der Regel nicht unter den § 138 SGB IX. 00:25:32.640 --> 00:25:37.040 align:center line:-2 Ähm, der Beitrag ist auch nur einmalig zu zahlen. 00:25:37.200 --> 00:25:39.960 align:center line:-2 Wenn man zum Beispiel mehrere Kinder hat, 00:25:40.120 --> 00:25:43.800 align:center line:-2 die Leistungen der Eingliederungshilfe beziehen, 00:25:43.960 --> 00:25:47.720 align:center line:-2 dann muss nur für ein Kind bezahlt werden. 00:25:53.120 --> 00:25:58.440 align:center line:-2 Hier mal ein Beispiel: Wenn der Vater und das minderjährige Kind 00:25:58.600 --> 00:26:02.040 align:center line:-2 beide Leistungen der Eingliederungshilfe beziehen. 00:26:02.200 --> 00:26:05.120 align:center line:-1 Hier überschneidet sich der Zeitraum. 00:26:05.280 --> 00:26:10.320 align:center line:-2 Von Anfang Januar bis Ende November hat der Vater Leistungen bezogen. 00:26:10.480 --> 00:26:15.520 align:center line:-2 Und das Kind bezieht Leistungen von Juli bis Ende Dezember. 00:26:15.680 --> 00:26:20.440 align:center line:-2 Dann muss natürlich der Vater einen Beitrag zahlen bis Ende November, 00:26:20.600 --> 00:26:22.560 align:center line:-1 für die Leistungen, die er bezieht. 00:26:22.720 --> 00:26:26.600 align:center line:-2 Für den Dezember wird ein Beitrag für das Kind herangezogen. 00:26:26.760 --> 00:26:32.080 align:center line:-2 In der Praxis ist wichtig, wenn ein Eigenbeitrag gezahlt wird... 00:26:33.360 --> 00:26:38.680 align:center line:-1 Hier muss bis Ende November der Beitrag 00:26:40.400 --> 00:26:44.160 align:center line:-2 auch bezahlt werden an den Leistungserbringer, 00:26:44.320 --> 00:26:47.280 align:center line:-2 wo die Leistungen für den Vater gewährt werden. 00:26:47.440 --> 00:26:50.880 align:center line:-2 Das ist der Fall, wenn nur der Vater Leistungen bezieht. 00:26:51.040 --> 00:26:56.600 align:center line:-2 Aber beantragt er zwei oder drei Leistungen gleichzeitig 00:26:56.760 --> 00:27:01.520 align:center line:-2 und beansprucht dadurch auch zwei oder drei Leistungserbringer, 00:27:01.680 --> 00:27:05.360 align:center line:-2 zur gleichen Zeit, dann gibt es zwei Möglichkeiten. 00:27:05.520 --> 00:27:07.720 align:center line:-1 Entweder der Beitrag wird aufgeteilt. 00:27:07.880 --> 00:27:10.480 align:center line:-1 Sagen wir, der Eigenbeitrag ist 90 Euro. 00:27:10.640 --> 00:27:14.520 align:center line:-2 Man kann das aufteilen auf die drei Erbringer, jeweils 30 Euro. 00:27:14.680 --> 00:27:17.520 align:center line:-1 Oder einer, das muss geregelt werden. 00:27:17.680 --> 00:27:21.600 align:center line:-2 In der Regel wird einer herangezogen, um es zu vereinfachen. 00:27:21.760 --> 00:27:25.720 align:center line:-2 Es ist aber nicht unbedingt gedacht, dass es immer so passiert. 00:27:27.440 --> 00:27:32.760 align:center line:-2 (Dehmel) Herr Fischer, es gab eine Frage zur vorherigen Folie, zur Folie 14. 00:27:32.920 --> 00:27:35.400 align:center line:-1 Wenn ich es richtig in Erinnerung habe. 00:27:35.640 --> 00:27:41.080 align:center line:-2 Dort wurde geschrieben, ein Beitrag ist nicht aufzubringen bei... 00:27:41.880 --> 00:27:45.120 align:center line:-2 Dann wurden die verschiedenen Aspekte aufgeführt. 00:27:45.280 --> 00:27:50.320 align:center line:-2 Jetzt kam die Frage, ob das heißt, dass wenn jemand in einer Werkstatt arbeitet, 00:27:50.480 --> 00:27:54.520 align:center line:-2 kein Vermögen herangezogen wird, ist das richtig? 00:27:54.680 --> 00:27:58.120 align:center line:-1 (Fischer) Die Gewährung der Leistungen, 00:27:58.280 --> 00:28:02.640 align:center line:-2 aber das hat nichts mit dem Vermögen zu tun, also... 00:28:02.800 --> 00:28:07.400 align:center line:-2 Natürlich wenn er jetzt nur in der Werkstatt arbeitet, dann nicht. 00:28:07.560 --> 00:28:12.320 align:center line:-2 Aber in der Regel hat er wahrscheinlich andere Leistungen, die er bezieht, 00:28:12.480 --> 00:28:15.120 align:center line:-2 dann muss er natürlich herangezogen werden. 00:28:15.280 --> 00:28:19.240 align:center line:-2 Wenn er in der Werkstatt keine Leistungen bezieht, 00:28:19.400 --> 00:28:24.120 align:center line:-1 wie Assistenzleistungen, 00:28:25.160 --> 00:28:30.600 align:center line:-2 sondern nur Werkstattleistungen, dann wird - das gilt auch für Vermögen - 00:28:30.760 --> 00:28:35.040 align:center line:-2 Einkommen und Vermögen nach § 138 nicht herangezogen. 00:28:35.200 --> 00:28:37.720 align:center line:-2 In wie vielen Fällen ist das so, dass jemand... 00:28:37.880 --> 00:28:40.280 align:center line:-1 Da kann ein Praktischer mehr zu sagen. 00:28:40.440 --> 00:28:42.320 align:center line:-1 Aber in der Regel ist es häufig so, 00:28:42.480 --> 00:28:48.280 align:center line:-2 dass Werkstattbeschäftigte auch andere Eingliederungshilfeleistungen beziehen. 00:28:48.440 --> 00:28:51.560 align:center line:-2 (Dehmel) Okay, danke schön. Ist beantwortet. 00:28:51.720 --> 00:28:55.480 align:center line:-2 (Fischer) Genau. Vielen Dank für die Frage. Hilfreich. 00:28:55.640 --> 00:28:58.520 align:center line:-2 (Dehmel) Dann können wir zwei Folien vorspringen. 00:28:58.760 --> 00:29:00.240 align:center line:-1 (Fischer) Genau. 00:29:00.400 --> 00:29:05.360 align:center line:-2 Dann ist es so, was mache ich, wenn eine Beschaffung getätigt wird? 00:29:05.520 --> 00:29:08.480 align:center line:-1 Die Beschaffung von Bedarfsgegenständen 00:29:09.640 --> 00:29:12.360 align:center line:-1 muss drei Komponenten aufweisen. 00:29:12.520 --> 00:29:16.480 align:center line:-2 Die muss einmal mindestens ein Jahr gehen. 00:29:16.640 --> 00:29:19.960 align:center line:-1 Sie muss natürlich einmalig ein. 00:29:20.760 --> 00:29:22.200 align:center line:-1 Es waren doch nur zwei. 00:29:22.360 --> 00:29:27.280 align:center line:-2 Einmalige Leistungen und mindestens eine Gebrauchsdauer von einem Jahr. 00:29:27.440 --> 00:29:30.720 align:center line:-2 Das ist zum Beispiel bei bestimmten Bekleidungen der Fall. 00:29:30.880 --> 00:29:35.400 align:center line:-2 Bei einem Kfz-Fahrzeug oder auch bei Kfz-Sonderausstattungen. 00:29:35.560 --> 00:29:37.960 align:center line:-1 Dann kann die Eingliederungshilfe 00:29:38.120 --> 00:29:42.320 align:center line:-2 einmalig... liegt es im Ermessen, was sie macht. 00:29:42.480 --> 00:29:47.640 align:center line:-2 Einmalig kann sie maximal das Vierfache des monatlichen Beitrages fordern. 00:29:47.800 --> 00:29:50.200 align:center line:-1 Für diese einmalige Leistung. 00:29:50.360 --> 00:29:53.520 align:center line:-2 Ein kurzes Beispiel zur Veranschaulichung. 00:29:55.040 --> 00:30:00.280 align:center line:-2 Zum Beispiel: Die Person hat einen Eigenbeitrag zu leisten für 50 Euro. 00:30:00.440 --> 00:30:02.120 align:center line:-1 Dann kann die Eingliederungshilfe 00:30:02.280 --> 00:30:04.520 align:center line:-2 zum Beispiel für eine Kfz-Sonderausstattung 00:30:04.680 --> 00:30:07.240 align:center line:-1 200 Euro verlangen. 00:30:07.400 --> 00:30:10.480 align:center line:-2 Als einmaligen Beitrag für diese Leistung. 00:30:13.200 --> 00:30:15.840 align:center line:-1 So viel zum Einkommen. 00:30:16.000 --> 00:30:18.120 align:center line:-1 Jetzt gehen wir zum Vermögen. 00:30:18.280 --> 00:30:23.680 align:center line:-2 Eine gute Frage, die ich selber nicht hundertprozentig beantworten kann, 00:30:23.840 --> 00:30:28.560 align:center line:-2 wo es auch immer wieder Streitigkeiten gibt und Gerichtsprozesse. 00:30:28.720 --> 00:30:33.920 align:center line:-2 Wie kann man Einkommen und Vermögen hundertprozentig voneinander abgrenzen? 00:30:34.080 --> 00:30:39.640 align:center line:-2 Man kann sagen, Vermögen ist das, was da ist, bevor ich den Antrag stelle. 00:30:39.800 --> 00:30:45.160 align:center line:-2 Heute ist der 28.04., ich beantrage Leistungen der Eingliederungshilfe. 00:30:45.320 --> 00:30:48.240 align:center line:-2 Dann kann man sagen, mein Vermögen ist das, 00:30:48.400 --> 00:30:53.200 align:center line:-2 was Ende November auf meinem Konto war oder was ich an Grundstück habe, 00:30:53.360 --> 00:30:55.800 align:center line:-1 was einfach da ist, was ich besitze. 00:30:55.960 --> 00:30:57.520 align:center line:-1 Einkommen ist das, 00:30:57.680 --> 00:31:02.600 align:center line:-2 was mir in dem Jahr, wo ich die Leistung beziehe, zufließt. 00:31:02.760 --> 00:31:05.040 align:center line:-1 Also die sogenannte Zuflusstheorie. 00:31:05.200 --> 00:31:08.080 align:center line:-2 Aber beim Einkommen gibt es Abgrenzungen. 00:31:08.240 --> 00:31:12.080 align:center line:-2 Zum Beispiel im Steuerrecht gibt es die Zuordnungstheorie. 00:31:12.240 --> 00:31:15.440 align:center line:-2 Die besagt, dass zum Beispiel, wenn ich... 00:31:15.600 --> 00:31:21.040 align:center line:-2 Nehmen wir an, ich kriege einen Bonus für meine gute Tätigkeit im Jahr 2019. 00:31:21.200 --> 00:31:26.440 align:center line:-2 Gedacht ist die Zahlung für 2019. Was ist, wenn die mir 2020 zufließt? 00:31:26.600 --> 00:31:30.040 align:center line:-1 Dann, nach dem Steuerrecht sagt man, 00:31:30.200 --> 00:31:35.160 align:center line:-2 das ist eine Einkunft für das Jahr 2019 und nicht für 2020. 00:31:35.320 --> 00:31:40.440 align:center line:-2 In der Sozialhilfe ist es allerdings so, dass man die Zuflusstheorie anwendet. 00:31:40.600 --> 00:31:45.560 align:center line:-2 Also wenn mein Bonus für 2019 im Januar oder Februar 2020 kommt, 00:31:45.720 --> 00:31:49.000 align:center line:-2 dann ist das Einkommen für das Jahr 2020. 00:31:50.360 --> 00:31:54.080 align:center line:-2 Das ist nicht immer so leicht, und es gibt wie gesagt... 00:31:55.240 --> 00:31:58.280 align:center line:-1 viele Gesetzesstreitigkeiten. 00:31:58.440 --> 00:32:03.320 align:center line:-2 Die Frage nehme ich vorweg, darauf habe ich keine Antwort, das wird sich zeigen. 00:32:03.480 --> 00:32:07.400 align:center line:-2 Weil man zum einen den Einkommensbegriff aus dem Steuerrecht nimmt, 00:32:07.560 --> 00:32:13.440 align:center line:-2 aber natürlich auch viel aus der Sozialhilfe, also SGB IX und SGB XII. 00:32:13.600 --> 00:32:16.400 align:center line:-2 Das überschneidet sich und kann zu Komplikationen führen. 00:32:16.560 --> 00:32:20.280 align:center line:-2 Ich bin selber gespannt, wie sich das auswirken wird, 00:32:20.440 --> 00:32:22.600 align:center line:-1 weil es jetzt ja anläuft. 00:32:22.760 --> 00:32:26.920 align:center line:-2 Gut, so viel zu dem Exkurs, was ist Einkommen oder Vermögen. 00:32:27.600 --> 00:32:31.280 align:center line:-2 Vermögen ist das gesamtverwertbare Vermögen. 00:32:31.440 --> 00:32:36.160 align:center line:-2 Also alles, was sich veräußern oder, informell, versilbern lässt. 00:32:37.840 --> 00:32:40.840 align:center line:-1 Wie eben erwähnt, das Vermögen ist das, 00:32:41.000 --> 00:32:43.520 align:center line:-1 was ich am Ende des Vormonates hatte. 00:32:43.680 --> 00:32:47.960 align:center line:-2 Wenn ich Leistungen heute beantrage, das, was ich Ende März hatte. 00:32:48.120 --> 00:32:49.960 align:center line:-1 Es gibt aber geschütztes Vermögen. 00:32:50.120 --> 00:32:53.640 align:center line:-2 Das heißt, es gibt Vermögen, was nicht einbezogen werden darf. 00:32:53.800 --> 00:32:57.560 align:center line:-2 Das wurde aus dem SGB XII § 90 übernommen. 00:32:57.720 --> 00:33:01.160 align:center line:-2 Dazu zählt zum Beispiel angemessener Hausrat. 00:33:01.320 --> 00:33:05.120 align:center line:-1 Zum Beispiel Gegenstände, 00:33:05.280 --> 00:33:09.440 align:center line:-2 die zur Aufnahme oder Fortsetzung der Berufsausbildung unentbehrlich sind, 00:33:09.600 --> 00:33:12.960 align:center line:-2 zum Beispiel Büromaterial oder auch ein Büroraum. 00:33:13.960 --> 00:33:15.360 align:center line:-1 Aber auch Erbstücke, 00:33:15.520 --> 00:33:20.120 align:center line:-1 deren Veräußerung nicht tolerierbar ist, 00:33:20.280 --> 00:33:22.280 align:center line:-1 eine besondere Härte bedeuten würde. 00:33:22.440 --> 00:33:26.480 align:center line:-2 Zum Beispiel, wenn meine Oma eine Perlenkette hatte, 00:33:26.640 --> 00:33:30.400 align:center line:-2 und ich erinnere mich, dass sie sie an Geburtstagen getragen hat, 00:33:30.560 --> 00:33:33.120 align:center line:-1 dann darf man das nicht einbeziehen. 00:33:34.440 --> 00:33:38.480 align:center line:-2 Genau. Herr Dehmel, ich glaube, dazu kam eine Frage rein. 00:33:38.640 --> 00:33:44.280 align:center line:-2 (Dehmel) Ich glaube, es ging um das Beispiel der Anrechnung des Einkommens 00:33:44.440 --> 00:33:47.760 align:center line:-1 und die Frage, ob sich der Freibetrag 00:33:47.920 --> 00:33:52.040 align:center line:-2 für jedes unterhaltsberechtigte Kind um fünf Prozent erhöht, 00:33:52.200 --> 00:33:54.960 align:center line:-2 wenn der Partner über der Einkommensgrenze liegt. 00:33:55.120 --> 00:33:56.680 align:center line:-1 (Fischer) Ja. 00:33:56.840 --> 00:34:02.520 align:center line:-2 (Dehmel) Genau. Das beantwortet genau der § 136 Absatz 4. 00:34:02.680 --> 00:34:06.960 align:center line:-2 (Fischer) 'tschuldigung, wenn ich zu schnell war. Wird übernommen. 00:34:07.120 --> 00:34:12.360 align:center line:-2 (Dehmel) Keine Sorge, ich hätte es noch aufgegriffen. Aber genau, richtig. 00:34:12.520 --> 00:34:15.360 align:center line:-2 (Fischer) Ich nehme gleich die nächste Frage auf. 00:34:15.520 --> 00:34:20.480 align:center line:-2 Genutztes Wohneigentum. Eine Frage, die uns häufiger gestellt wird. 00:34:20.640 --> 00:34:25.400 align:center line:-2 Genutztes Wohneigentum ist eigentlich geschützt, ja. 00:34:25.560 --> 00:34:29.120 align:center line:-2 Es kann aber von der Eingliederungshilfe bewertet werden. 00:34:29.280 --> 00:34:34.960 align:center line:-2 Das heißt, ist es angemessen nach Anzahl der Bewohner, die darin leben? 00:34:35.120 --> 00:34:37.200 align:center line:-1 Ist es angemessen nach dem Wohnbedarf? 00:34:37.360 --> 00:34:40.840 align:center line:-2 Das heißt, brauche ich das Equipment in dem Gebäude? 00:34:41.000 --> 00:34:43.840 align:center line:-2 Zum Beispiel für die Barrierefreiheit für Gehbehinderung. 00:34:44.000 --> 00:34:47.560 align:center line:-2 Ist es angemessen in Form von Ausstattung des Wohngebäudes? 00:34:47.720 --> 00:34:49.640 align:center line:-1 Fahrstuhl, et cetera nicht. 00:34:49.800 --> 00:34:55.400 align:center line:-2 Man kann nicht sagen, dass genutztes Wohneigentum automatisch geschützt ist. 00:34:55.560 --> 00:34:56.960 align:center line:-1 Das kann man leider nicht sagen. 00:34:57.120 --> 00:35:00.560 align:center line:-2 Es kann bewertet werden von der Eingliederungshilfe. 00:35:00.720 --> 00:35:05.360 align:center line:-2 Und es kann durchaus vorkommen, da bin ich nun mal kein Praktischer, 00:35:05.520 --> 00:35:07.320 align:center line:-1 aber der Fall kann passieren, 00:35:07.480 --> 00:35:12.320 align:center line:-2 dass die Eingliederungshilfe sagt, nein, das ist nicht angemessen. 00:35:12.920 --> 00:35:16.800 align:center line:-2 (Dehmel) Im Anschluss daran, wie sieht es aus, 00:35:16.960 --> 00:35:21.360 align:center line:-2 wenn Mieteinnahmen aus vermieteten Grundstücken erzielt werden? 00:35:21.520 --> 00:35:25.000 align:center line:-2 (Fischer) Genau. Da kann natürlich beides anfallen. 00:35:25.160 --> 00:35:30.040 align:center line:-2 Natürlich habe ich durch die Wohnung, die ich vermiete, Vermögen. 00:35:30.200 --> 00:35:33.120 align:center line:-1 Dadurch, dass ich Mieteinnahmen habe, 00:35:33.280 --> 00:35:37.560 align:center line:-1 können diese Miteinnahmen natürlich 00:35:37.720 --> 00:35:43.400 align:center line:-2 zu nicht sozialversicherungspflichtigen Einkünften 00:35:43.560 --> 00:35:45.040 align:center line:-1 hinzugerechnet werden. 00:35:45.200 --> 00:35:47.000 align:center line:-1 Die werden als Einkunft betrachtet. 00:35:47.160 --> 00:35:49.120 align:center line:-1 Noch mal zusammenfassend, 00:35:49.280 --> 00:35:53.200 align:center line:-2 die Wohnung, die ich vermiete, kann als Vermögen gelten. 00:35:53.360 --> 00:35:58.720 align:center line:-2 Aber wenn ich zum Beispiel Einnahmen habe durch Mieteinnahmen, 00:35:58.880 --> 00:36:01.080 align:center line:-1 dann kann das Einkommen sein. 00:36:01.520 --> 00:36:03.000 align:center line:-1 (Dehmel) Okay. 00:36:03.160 --> 00:36:06.440 align:center line:-2 (Fischer) Ich habe vom geschützten Vermögen berichtet. 00:36:06.600 --> 00:36:11.200 align:center line:-2 Das nicht geschützte Vermögen, das darf ich besitzen, 00:36:11.360 --> 00:36:14.440 align:center line:-1 in Höhe von 150 Prozent der Bezugsgröße. 00:36:14.600 --> 00:36:19.200 align:center line:-2 Das war für das Jahr 2020 57.330 Euro. 00:36:19.360 --> 00:36:23.120 align:center line:-2 Wie schon geschildert, gibt es eine deutliche Besserung. 00:36:23.280 --> 00:36:28.840 align:center line:-2 Von 30.000 auf 57.330, das ist schon relativ ordentlich. 00:36:29.000 --> 00:36:30.360 align:center line:-1 Es gibt immer Stimmen, 00:36:30.520 --> 00:36:35.040 align:center line:-2 es gab zum Beispiel eine Plenarsitzung im Bundestag vor vier, fünf Wochen. 00:36:35.200 --> 00:36:40.640 align:center line:-2 Da wurde gesagt, es gibt kaum Menschen mit Behinderungen, die so viel ansparen, 00:36:40.800 --> 00:36:43.880 align:center line:-2 warum dann überhaupt noch das einbeziehen? 00:36:44.040 --> 00:36:46.000 align:center line:-1 Kann ich nicht beantworten. 00:36:46.160 --> 00:36:50.240 align:center line:-2 Natürlich ist mir bewusst, dass 57.330 schon ein guter Betrag ist. 00:36:50.400 --> 00:36:55.120 align:center line:-2 Dass es natürlich immer Leute gibt, die auch mehr Vermögen besitzen. 00:36:55.960 --> 00:36:58.600 align:center line:-1 Was selbstverständlich sein sollte, 00:36:58.760 --> 00:37:03.440 align:center line:-2 dass vor der Inanspruchnahme von Leistungen der Eingliederungshilfe 00:37:03.600 --> 00:37:09.320 align:center line:-2 die Mittel aus dem eigenen Vermögen aufzubringen sind für diese Leistungen. 00:37:09.480 --> 00:37:13.240 align:center line:-2 Das Vermögen des Partners bleibt unberücksichtigt. 00:37:13.400 --> 00:37:16.240 align:center line:-1 Wenn zum Beispiel gesagt wurde, 00:37:16.400 --> 00:37:21.480 align:center line:-2 ein Einkommen oder ein Vermögen, ein Grundstück, ist nicht angemessen, 00:37:21.640 --> 00:37:24.200 align:center line:-2 darf die Eingliederungshilfe nicht verlangen, 00:37:24.360 --> 00:37:28.840 align:center line:-2 es sofort zu verkaufen, auf Teufel komm raus für jeden Preis verscherbeln. 00:37:29.000 --> 00:37:34.640 align:center line:-2 Das darf sie nicht, sie muss den Leistungsberechtigten die Chance geben, 00:37:34.800 --> 00:37:37.520 align:center line:-1 einen guten Preis dafür zu bekommen. 00:37:37.680 --> 00:37:40.080 align:center line:-1 In dem Zeitraum 00:37:40.240 --> 00:37:44.440 align:center line:-2 wird die Eingliederungshilfe ein Dachdarlehen geben. 00:37:44.600 --> 00:37:49.640 align:center line:-2 Kein Geldwert, sondern die Leistung übernehmen, dann gilt das Bruttoprinzip. 00:37:49.800 --> 00:37:54.880 align:center line:-2 Die Eingliederungshilfe kann aber eine Absicherung, 00:37:55.520 --> 00:37:59.680 align:center line:-2 in Form einer Hypothek beispielsweise, vornehmen, das darf sie. 00:38:01.200 --> 00:38:04.160 align:center line:-2 Beantragt man Leistungen der Eingliederungshilfe 00:38:04.320 --> 00:38:08.720 align:center line:-2 und man bezieht keine Leistungen des § 138, die geschützt sind, 00:38:09.360 --> 00:38:13.480 align:center line:-2 dann muss man auch angeben, ob man Ansprüche gegenüber Dritten hat. 00:38:13.640 --> 00:38:17.400 align:center line:-2 Diese können dann an die Eingliederungshilfe übergehen. 00:38:17.560 --> 00:38:20.400 align:center line:-2 Wenn ich Geldansprüche gegenüber Dritten habe, 00:38:20.560 --> 00:38:23.120 align:center line:-1 Kapital, Lebensversicherung, Darlehen, 00:38:23.280 --> 00:38:26.720 align:center line:-2 kann die Eingliederungshilfe das für sich beanspruchen. 00:38:26.880 --> 00:38:29.080 align:center line:-2 Deshalb muss man das angeben in dem Bogen, 00:38:29.240 --> 00:38:33.480 align:center line:-2 ob man das hat oder nicht, und notfalls wird es herangezogen. 00:38:35.680 --> 00:38:37.360 align:center line:-1 Und summiert, ja. 00:38:38.600 --> 00:38:41.880 align:center line:-2 So viel zum Einkommen und Vermögen der Eingliederungshilfe. 00:38:42.040 --> 00:38:47.360 align:center line:-2 Wie am Anfang schon erwähnt, gibt es Fälle, oder gar nicht wenig Fälle, 00:38:47.520 --> 00:38:52.800 align:center line:-2 das ist auch immer ein wenig das Manko oder der Kritikpunkt. 00:38:52.960 --> 00:38:55.440 align:center line:-2 Wer profitiert am Ende von den Leistungen? 00:38:55.600 --> 00:38:58.080 align:center line:-1 Vor allem Leistungsberechtigte, 00:38:58.240 --> 00:39:01.480 align:center line:-2 die nur Leistungen der Eingliederungshilfe beziehen. 00:39:01.640 --> 00:39:02.960 align:center line:-1 Alle anderen, 00:39:03.120 --> 00:39:06.480 align:center line:-2 wenn ich zum Beispiel Hilfe für Pflege oder Grundsicherung ziehe, 00:39:06.640 --> 00:39:08.000 align:center line:-1 überschneidet sich das. 00:39:08.160 --> 00:39:10.520 align:center line:-1 Hier habe ich das gegenübergestellt. 00:39:10.680 --> 00:39:13.600 align:center line:-2 Wenn ich zum Beispiel Hilfe zur Pflege beantrage, 00:39:13.760 --> 00:39:19.400 align:center line:-2 darf ich nur ein Einkommen haben von zweimal der Regelbedarfsstufe 1. 00:39:19.560 --> 00:39:22.240 align:center line:-1 Plus Aufwendungen für Unterkunft, 00:39:22.400 --> 00:39:25.040 align:center line:-2 und es gibt einen Freibetrag vom Einkommen. 00:39:25.200 --> 00:39:27.080 align:center line:-1 Wie Sie vielleicht sehen 00:39:27.240 --> 00:39:32.320 align:center line:-2 ähnelt das stark der ersten Reformstufe, auch was das Vermögen angeht. 00:39:32.480 --> 00:39:35.800 align:center line:-2 Man darf in der Hilfe zur Pflege 30.000 Euro Vermögen haben. 00:39:35.960 --> 00:39:40.680 align:center line:-2 Das sind die Bestimmungen, die auch in der ersten Reformstufe getätigt wurden. 00:39:40.840 --> 00:39:43.960 align:center line:-1 Allerdings bleibt bei Hilfe zur Pflege, 00:39:44.120 --> 00:39:48.880 align:center line:-2 Partner, Ehegatten und Eltern werden herangezogen beim Vermögen. 00:39:50.160 --> 00:39:55.000 align:center line:-2 Bei der Grundsicherung ist es ähnlich wie bei der Hilfe zur Pflege. 00:39:55.160 --> 00:39:58.200 align:center line:-2 Zweimal die Regelbedarfsstufe 1, die ich behalten darf. 00:39:58.360 --> 00:40:00.560 align:center line:-2 Plus, wenn ich in einer Werkstatt arbeite, 00:40:00.720 --> 00:40:06.120 align:center line:-2 bis zu 50 Prozent meines Lohns der Werkstatt ist ein Freibetrag. 00:40:06.280 --> 00:40:10.960 align:center line:-2 Der Vermögensbetrag liegt mit 5000 Euro natürlich deutlich darunter. 00:40:11.120 --> 00:40:15.200 align:center line:-2 Und auch Anrechnung des Partners, Ehegatten und der Eltern findet statt. 00:40:15.360 --> 00:40:20.040 align:center line:-2 Bei Eltern gab es noch eine Änderung Ende des Jahres durch 00:40:23.200 --> 00:40:26.040 align:center line:-1 das Angehörigenentlastungsgesetz. 00:40:26.200 --> 00:40:31.160 align:center line:-2 Da wurde gesagt, dass das Jahresgehalt erst über 100.000 herangezogen wird. 00:40:31.320 --> 00:40:35.960 align:center line:-2 Erst da wird gesagt, okay, ein Eigenbeitrag muss geleistet werden. 00:40:36.120 --> 00:40:41.560 align:center line:-2 Eingliederung würde ich nicht noch mal drauf eingehen, das habe ich schon. 00:40:41.720 --> 00:40:46.680 align:center line:-2 (Dehmel) Wenn Sie weitergehen, greife ich noch eine Frage auf, die kam. 00:40:46.840 --> 00:40:49.400 align:center line:-2 Und zwar ging es um die private Altersvorsorge. 00:40:49.560 --> 00:40:53.480 align:center line:-2 In dem Fall wurde die Riesterrente als Beispiel genannt. 00:40:53.640 --> 00:40:57.960 align:center line:-2 Ob dieses Vermögen auch herangezogen wird. 00:40:58.800 --> 00:41:02.800 align:center line:-2 Die kann ich vielleicht auch ganz kurz beantworten. 00:41:02.960 --> 00:41:07.760 align:center line:-2 Denn Ansparungen im Rahmen einer staatlich geförderten Altersvorsorge 00:41:07.920 --> 00:41:09.720 align:center line:-1 sind nach wie vor geschützt. 00:41:09.880 --> 00:41:12.560 align:center line:-1 (Fischer) Genau, Kapital und Erträge 00:41:12.720 --> 00:41:17.760 align:center line:-2 zum Erwerb einer staatlich geförderten Altersvorsorge sind geschützt. 00:41:17.920 --> 00:41:19.320 align:center line:-1 (Dehmel) Ja. 00:41:19.480 --> 00:41:22.760 align:center line:-2 (Fischer) Gucken wir uns mal an, wenn sich das überschneidet. 00:41:22.920 --> 00:41:26.400 align:center line:-2 Wenn ich Hilfe zur Pflege und Eingliederungshilfe beziehe, 00:41:26.560 --> 00:41:29.400 align:center line:-1 gilt das sogenannte Lebenslagenmodell. 00:41:29.560 --> 00:41:33.840 align:center line:-2 Das Lebenslagenmodell, da kommt es drauf an, wann ich, 00:41:34.000 --> 00:41:37.760 align:center line:-2 das ist ein bisschen unverständlich in der Schilderung, 00:41:37.920 --> 00:41:41.280 align:center line:-2 wann ich das erste Mal Eingliederungshilfeleistungen beziehe. 00:41:41.440 --> 00:41:44.840 align:center line:-2 Wenn ich das vor der Regelaltersgrenze beziehe, 00:41:45.680 --> 00:41:49.400 align:center line:-2 dann gelten, wenn ich diese beiden Leistungen beziehe, 00:41:49.560 --> 00:41:53.680 align:center line:-2 die Vermögens- und Einkommensgrenzen der Eingliederungshilfe. 00:41:53.840 --> 00:41:56.720 align:center line:-2 Das gilt auch über die Regelaltersgrenze hinaus, 00:41:56.880 --> 00:42:00.760 align:center line:-2 solange die Teilhabeziele erreicht werden können. 00:42:00.920 --> 00:42:04.400 align:center line:-2 Es gelten aber die Vorschriften getrennt voneinander, 00:42:04.560 --> 00:42:08.000 align:center line:-1 wenn die Eingliederungshilfeleistungen 00:42:08.160 --> 00:42:11.080 align:center line:-2 nach der Regelaltersgrenze herangezogen werden. 00:42:11.240 --> 00:42:14.400 align:center line:-2 Dann gelten die natürlich getrennt voneinander. 00:42:14.560 --> 00:42:18.160 align:center line:-2 Da die Leistungen und Vorschriften zur Hilfe zur Pflege 00:42:18.320 --> 00:42:20.800 align:center line:-1 natürlich deutlich strikter sind. 00:42:20.960 --> 00:42:24.360 align:center line:-1 Das ist natürlich... genau. 00:42:26.040 --> 00:42:29.440 align:center line:-2 Was ist, wenn ich Grundsicherung Eingliederungshilfe beziehe? 00:42:29.600 --> 00:42:32.840 align:center line:-2 Es gelten die Vorschriften getrennt voneinander. 00:42:33.000 --> 00:42:37.000 align:center line:-2 Allerdings ist auch da meine Einkommenssituation so, 00:42:37.160 --> 00:42:39.360 align:center line:-1 dass ich viel weniger ansparen darf 00:42:39.520 --> 00:42:45.360 align:center line:-2 und sich dann natürlich die Regelungen der Grundsicherung durchsetzen werden. 00:42:45.520 --> 00:42:47.640 align:center line:-1 Das Gleiche ist beim Vermögen. 00:42:47.800 --> 00:42:52.360 align:center line:-2 Und das Gleiche gilt dann natürlich auch bei Anrechnung Partner. 00:42:56.840 --> 00:42:59.520 align:center line:-2 Was ist, wenn ich alle drei Leistungen beziehe? 00:42:59.680 --> 00:43:03.240 align:center line:-2 Dann gilt beim Einkommen das Lebenslagenmodell. 00:43:03.400 --> 00:43:08.240 align:center line:-2 Beim Vermögen und bei den Anrechnungen des Partners 00:43:08.400 --> 00:43:13.920 align:center line:-2 gelten ebenfalls die Vorschriften und Regelungen der Grundsicherung. 00:43:14.080 --> 00:43:16.280 align:center line:-2 Weil sie deutlich strikter sind und sich am Ende... 00:43:16.440 --> 00:43:20.480 align:center line:-2 "Ober sticht Unter", so würde ich das formulieren. 00:43:22.360 --> 00:43:26.840 align:center line:-2 So, wir müssen eh zum Ende kommen, deshalb das Fazit. 00:43:27.000 --> 00:43:30.360 align:center line:-2 Es gibt eine neue Systematik in der Einkommens- und Vermögensanrechnung. 00:43:30.520 --> 00:43:33.960 align:center line:-2 Ich konnte Ihnen hoffentlich schildern, wie die aussieht. 00:43:34.120 --> 00:43:36.720 align:center line:-1 Dass die Bezugsgröße herangezogen wird. 00:43:36.880 --> 00:43:41.640 align:center line:-2 Dass höhere Freibeträge in dieser Anrechnung gelten. 00:43:41.800 --> 00:43:46.080 align:center line:-2 Dass ein geringerer Eigenanteil gezahlt werden muss. 00:43:46.240 --> 00:43:50.400 align:center line:-2 Ich will da nur kurz drauf eingehen, bei dem Eigenanteil. 00:43:50.560 --> 00:43:53.120 align:center line:-1 Es gibt die modellhafte Erprobung. 00:43:53.280 --> 00:43:58.120 align:center line:-2 Da hat der Bund in bestimmten Regionen schon mal vorgeprüft: 00:43:58.280 --> 00:44:01.680 align:center line:-2 Wie werden sich die Änderungen auswirken? 00:44:01.840 --> 00:44:04.320 align:center line:-2 Und hat das in einigen Regionen durchgeführt. 00:44:04.480 --> 00:44:05.800 align:center line:-1 Da wurde zum Beispiel... 00:44:05.960 --> 00:44:09.320 align:center line:-2 Das ist nicht hundertprozentig repräsentativ. 00:44:09.480 --> 00:44:14.240 align:center line:-2 Aber zum Beispiel ist der Eigenanteil der Leistungsberechtigten, 00:44:14.400 --> 00:44:18.480 align:center line:-2 es waren glaube ich 1500, von 400 auf 100 runtergegangen. 00:44:18.640 --> 00:44:21.240 align:center line:-2 Das ist schon ein deutlicher Unterschied. 00:44:21.400 --> 00:44:25.200 align:center line:-2 Auch ein deutlicher Unterschied... Das mit Vorsicht zu genießen. 00:44:25.360 --> 00:44:27.800 align:center line:-2 In diesen modellhaften Erprobungsregionen 00:44:27.960 --> 00:44:31.240 align:center line:-1 mussten vor der dritten Reformstufe 00:44:31.400 --> 00:44:36.480 align:center line:-2 90 Prozent der Leistungsberechtigten einen Eigenbeitrag dazuzahlen. 00:44:36.640 --> 00:44:40.840 align:center line:-2 Danach waren es nur noch vier oder fünf. Also ein deutlicher Cut. 00:44:41.000 --> 00:44:44.040 align:center line:-2 Hier muss man gucken, das ist modellhafte Erprobung. 00:44:44.200 --> 00:44:48.760 align:center line:-2 Das kann man nicht auf ganz Deutschland repräsentativ anwenden. 00:44:48.920 --> 00:44:54.080 align:center line:-2 Das heißt allerdings, dass es Wirkung zeigen kann und hoffentlich auch wird 00:44:54.240 --> 00:44:56.800 align:center line:-2 und zu Verbesserungen in der Praxis führt. 00:44:56.960 --> 00:45:01.160 align:center line:-2 Dass mehr Geld für die Leistungsberechtigen über bleibt. 00:45:01.320 --> 00:45:06.480 align:center line:-2 Genau, es gilt... hier herrscht jetzt größtenteils das Nettoprinzip, 00:45:08.240 --> 00:45:10.200 align:center line:-1 anstatt des Bruttoprinzips. 00:45:10.360 --> 00:45:14.880 align:center line:-2 Genau, hauptsächlich werden Leistungsberechtigte 00:45:15.040 --> 00:45:19.840 align:center line:-2 die Leistungen der Eingliederungshilfe beziehen, von Änderungen profitieren. 00:45:20.000 --> 00:45:24.280 align:center line:-2 Wenn sich das überschneidet, wenn ich Grundsicherung beziehe, 00:45:24.440 --> 00:45:29.400 align:center line:-2 muss ich natürlich viel mehr Einkommen und Vermögen selber reinbringen 00:45:29.560 --> 00:45:32.560 align:center line:-1 oder vor allem Vermögen reinbringen. 00:45:32.720 --> 00:45:38.120 align:center line:-2 Dann helfen mir leider auch meine guten und praktischen Grenzen 00:45:38.280 --> 00:45:41.080 align:center line:-1 in der Eingliederungshilfe nicht viel. 00:45:41.920 --> 00:45:45.000 align:center line:-1 So viel dazu. Ich bedanke mich. 00:45:45.160 --> 00:45:50.280 align:center line:-2 (Dehmel) Ja, ich bedanke mich im Namen der Teilnehmenden des Seminars 00:45:50.440 --> 00:45:52.440 align:center line:-1 bei Ihnen, Herr Fischer. 00:45:52.600 --> 00:45:54.560 align:center line:-1 Für die Präsentation 00:45:54.720 --> 00:45:58.040 align:center line:-2 und dass Sie direkt in die Diskussion eingestiegen sind 00:45:58.200 --> 00:46:01.240 align:center line:-2 und die ein oder andere Frage beantworten konnten. 00:46:01.400 --> 00:46:05.320 align:center line:-2 Nichtsdestotrotz würde ich ein paar Fragen aufgreifen, 00:46:05.480 --> 00:46:08.080 align:center line:-1 die uns jetzt erreicht haben. 00:46:08.240 --> 00:46:11.880 align:center line:-1 Und zwar noch mal eine Nachfrage. 00:46:12.040 --> 00:46:14.600 align:center line:-1 Wenn jemand über 65 Jahre alt ist 00:46:14.760 --> 00:46:19.600 align:center line:-2 und erstmalig Eingliederungshilfeleistungen erhält, 00:46:19.760 --> 00:46:25.720 align:center line:-2 ob dann das Einkommen nach der Hilfe zur Pflege berechnet werden soll? 00:46:25.880 --> 00:46:29.760 align:center line:-2 (Fischer) Wenn er gleichzeitig Hilfe zur Pflege bekommt, dann ja. 00:46:29.920 --> 00:46:31.880 align:center line:-1 Dann gilt das Lebenslagenmodell. 00:46:32.040 --> 00:46:34.560 align:center line:-2 Ich habe die genauen Grenzen pro Jahrgang 00:46:34.720 --> 00:46:39.160 align:center line:-2 nicht für die Regelaltersgrenze im Kopf, aber ja. 00:46:39.320 --> 00:46:42.280 align:center line:-1 Das sagt das Lebenslagenmodell aus. 00:46:42.440 --> 00:46:44.680 align:center line:-1 (Dehmel) Alles klar. 00:46:44.840 --> 00:46:48.640 align:center line:-2 Zur nächsten Frage, es geht um den gleichzeitigen Bezug 00:46:48.800 --> 00:46:51.840 align:center line:-2 von Grundsicherungs- und Eingliederungshilfeleistungen. 00:46:52.000 --> 00:46:56.160 align:center line:-2 Beispielsweise ist der Klient in einer Werkstatt für behinderte Menschen, 00:46:56.320 --> 00:47:00.520 align:center line:-2 wohnt stationär in der Einrichtung und bezieht Grundsicherung. 00:47:00.680 --> 00:47:05.080 align:center line:-2 Gilt dann ebenfalls die Vermögensgrenze der Grundsicherung? 00:47:06.960 --> 00:47:09.160 align:center line:-1 (Fischer) Ich würde sagen, ja. 00:47:09.320 --> 00:47:12.240 align:center line:-2 Den Fall nehme ich mit und gucke ihn noch mal an. 00:47:12.400 --> 00:47:15.320 align:center line:-1 Aber vom Gefühl würde ich sagen, ja. 00:47:17.600 --> 00:47:20.880 align:center line:-2 Es gäbe keine Begründung, die dagegenspricht. 00:47:21.040 --> 00:47:23.080 align:center line:-1 Ich schaue den Fall noch mal an. 00:47:23.240 --> 00:47:27.240 align:center line:-2 Ich belasse es mal so, und wenn ich was anderes finde, melde ich mich. 00:47:27.400 --> 00:47:30.360 align:center line:-2 (Dehmel) Noch eine Sache, könnten Sie noch mal 00:47:30.520 --> 00:47:34.520 align:center line:-2 den Unterschied zwischen Netto- und Bruttoprinzip erklären? 00:47:34.680 --> 00:47:37.080 align:center line:-1 (Fischer) Beim Nettoprinzip ist es so, 00:47:37.240 --> 00:47:41.040 align:center line:-2 die Eingliederungshilfe darf nicht in Vorleistung gehen. 00:47:41.200 --> 00:47:44.640 align:center line:-2 Die darf also nicht die kompletten Kosten übernehmen 00:47:44.800 --> 00:47:47.000 align:center line:-1 und nicht im Nachhinein 00:47:47.160 --> 00:47:51.920 align:center line:-2 die Kosten von den Leistungsberechtigten wieder zurückholen. 00:47:52.080 --> 00:47:57.920 align:center line:-2 Die darf es nur machen, wenn Gefahr in Verzug ist, das sage ich jetzt mal so. 00:47:58.080 --> 00:48:01.720 align:center line:-1 Aber zum Beispiel ein Minderjähriger... 00:48:01.880 --> 00:48:03.720 align:center line:-1 Und ich weiß, ich habe... 00:48:03.880 --> 00:48:08.840 align:center line:-2 Die Eingliederungshilfe weiß, auf die Eltern kann man sich nicht verlassen. 00:48:09.000 --> 00:48:13.480 align:center line:-2 Dass die Gefahr ist, dass die Leistungen oder dass der Eigenbeitrag 00:48:13.640 --> 00:48:17.240 align:center line:-2 von Leistungsberechtigten an Leistungserbringer nicht gezahlt wird, 00:48:17.400 --> 00:48:22.200 align:center line:-2 und so die komplette Dienstleistung in Gefahr gerät, 00:48:22.360 --> 00:48:24.440 align:center line:-1 durch Nichtzahlung des Eigenbeitrages, 00:48:24.600 --> 00:48:29.880 align:center line:-2 dann muss die Eingliederungshilfe einspringen, sonst darf sie das nicht. 00:48:30.880 --> 00:48:32.120 align:center line:-1 (Dehmel) Okay. 00:48:32.280 --> 00:48:37.800 align:center line:-2 Ja, vielen Dank, Herr Fischer für Ihre Bereitschaft, vorzutragen. 00:48:38.680 --> 00:48:42.320 align:center line:-2 Dann danke ich Ihnen für Ihre große Aufmerksamkeit, 00:48:42.480 --> 00:48:45.680 align:center line:-1 für Ihre sehr interessanten Fragen. 00:48:45.840 --> 00:48:48.840 align:center line:-2 Ich danke Herrn Fischer für deren Beantwortung 00:48:49.000 --> 00:48:52.480 align:center line:-2 und übergebe ihm das Wort zur Verabschiedung. 00:48:52.640 --> 00:48:56.320 align:center line:-2 (Fischer) Auch meinerseits danke für die Diskussion. 00:48:56.480 --> 00:49:00.760 align:center line:-2 Wie gesagt, die Fragen nehmen wir auf, und ich gehe die noch mal durch. 00:49:00.920 --> 00:49:05.680 align:center line:-2 Vielen Dank, hat viel Spaß gemacht und bleiben Sie weiterhin gesund. 00:49:05.840 --> 00:49:08.280 align:center line:-2 -(Dehmel) Danke gleichfalls. -(Fischer) Tschüss.