WEBVTT

00:00:01.840 --> 00:00:04.560 align:center line:-2
(Dehmel)
Einen wunderschönen guten Tag,

00:00:04.720 --> 00:00:06.200 align:center line:-1
meine Damen und Herren,

00:00:06.360 --> 00:00:11.480 align:center line:-2
und herzlich willkommen
zu einem neuen Webinar in der Reihe

00:00:11.640 --> 00:00:15.840 align:center line:-2
"Das BTHG für Akteure des
Betreuungswesens" mit dem Titel

00:00:16.000 --> 00:00:22.000 align:center line:-2
"Das Gesamt- und Teilhabeplanverfahren
für Akteure des Betreuungswesens".

00:00:22.160 --> 00:00:27.000 align:center line:-2
Mein Name ist Matthias Dehmel,
ich bin Wissenschaftlicher Referent

00:00:27.160 --> 00:00:29.560 align:center line:-1
im Projekt Umsetzungsbegleitung BTHG.

00:00:29.720 --> 00:00:34.440 align:center line:-2
Und ich begleite Sie heute
durch das Webinar,

00:00:34.600 --> 00:00:39.160 align:center line:-2
nehme Ihre Fragen auf
und fungiere sozusagen als Scharnier

00:00:39.320 --> 00:00:44.120 align:center line:-2
zwischen der Referentin
und Ihnen als Teilnehmende des Webinars.

00:00:44.280 --> 00:00:48.600 align:center line:-2
Das letzte Webinar dieser Reihe
liegt ein paar Wochen zurück.

00:00:48.760 --> 00:00:50.680 align:center line:-1
Da freuen wir uns umso mehr,

00:00:50.840 --> 00:00:57.520 align:center line:-2
dass heute wieder viele Teilnehmerinnen
und Teilnehmer zugeschaltet sind.

00:00:57.680 --> 00:01:01.480 align:center line:-2
Schließlich haben wir es wieder
mit einem spannenden Thema zu tun.

00:01:01.640 --> 00:01:06.720 align:center line:-2
Nämlich mit der Frage "Wie laufen
die Verfahren nach dem BTHG ab?"

00:01:06.880 --> 00:01:09.800 align:center line:-1
Und wie laufen die Verfahren,

00:01:09.960 --> 00:01:15.280 align:center line:-2
bis die leistungsberechtigte Person
ihre passgenauen Leistungen erhält?

00:01:15.440 --> 00:01:19.320 align:center line:-2
Und worauf haben
Betreuerinnen und Betreuer zu achten?

00:01:20.240 --> 00:01:22.680 align:center line:-1
Diesen Fragen gehen wir heute nach.

00:01:22.840 --> 00:01:26.600 align:center line:-2
Und zwar mit einer Präsentation
von Friederike Eilers.

00:01:26.760 --> 00:01:31.720 align:center line:-2
Die eine ausgewiesene Expertin, wenn ich
das sagen darf, für beide Bereiche ist.

00:01:31.880 --> 00:01:37.040 align:center line:-2
Also für die Verfahren, das Gesamt- und
das Teilhabeplanverfahren auf der einen

00:01:37.200 --> 00:01:40.440 align:center line:-2
und für das Betreuungswesen
auf der anderen Seite.

00:01:40.600 --> 00:01:46.120 align:center line:-2
Inwiefern, das wird sie gleich in ihrer
persönlichen Vorstellung kurz erläutern.

00:01:46.360 --> 00:01:49.880 align:center line:-2
(Eilers) Ja, dann steige ich
auch sofort in den Vortrag ein.

00:01:50.040 --> 00:01:52.680 align:center line:-2
Weil wir leider
ein bisschen Zeit verloren haben.

00:01:52.840 --> 00:01:56.080 align:center line:-2
Ich hoffe,
Sie können mir jetzt besser folgen.

00:01:56.240 --> 00:01:57.920 align:center line:-1
Ich werde Ihnen einen Überblick...

00:01:58.080 --> 00:02:00.560 align:center line:-2
Wie gesagt,
zeitlich eine Herausforderung,

00:02:00.720 --> 00:02:04.400 align:center line:-2
in so kurzer Zeit ein so komplexes Thema
Ihnen nahezubringen.

00:02:04.560 --> 00:02:11.440 align:center line:-2
Aber ich möchte, dass Sie heute nach dem
Vortrag einen besseren Einblick haben,

00:02:11.600 --> 00:02:15.240 align:center line:-2
was ist dieses
Gesamt- und Teilhabeplanverfahren,

00:02:15.400 --> 00:02:20.240 align:center line:-2
was der Bundesgesetzgeber
mit den neuen Regelungen eingeführt hat.

00:02:22.160 --> 00:02:25.160 align:center line:-1
So... Damit habe ich noch Probleme.

00:02:26.000 --> 00:02:28.880 align:center line:-2
Diese Übersicht
haben Sie bestimmt schon gesehen.

00:02:29.040 --> 00:02:31.280 align:center line:-1
Schon seit Januar 2018

00:02:31.440 --> 00:02:36.160 align:center line:-2
ist sowohl das Teilhabeplanverfahren
fest im SGB IX verankert

00:02:36.320 --> 00:02:39.000 align:center line:-2
als auch
das Gesamtplanverfahren neu geregelt.

00:02:39.160 --> 00:02:43.480 align:center line:-2
Das Gesamtplanverfahren war
dem Gesetzgeber sogar so wichtig,

00:02:43.640 --> 00:02:48.720 align:center line:-2
dass es an die ursprünglichen Regelungen
der Sozialhilfe als Kapitel im SGB XII

00:02:48.880 --> 00:02:51.000 align:center line:-1
hintendran gedockt wurde.

00:02:51.160 --> 00:02:52.920 align:center line:-1
Und jetzt zum Januar 2020

00:02:53.080 --> 00:02:58.000 align:center line:-2
mit der Neueinführung des SGB IX
als eigenem Leistungsrecht

00:02:58.160 --> 00:03:01.840 align:center line:-2
ist auch das Gesamtplanverfahren
im SGB IX mit verbunden.

00:03:02.000 --> 00:03:06.720 align:center line:-2
Das heißt, wir haben
beide großen Planverfahren jetzt aktuell

00:03:06.880 --> 00:03:10.560 align:center line:-1
im SGB IX berücksichtigt.

00:03:11.760 --> 00:03:15.560 align:center line:-2
Dieses Bild nehme ich
immer gerne bei Präsentationen.

00:03:15.720 --> 00:03:20.720 align:center line:-2
Das ist in
der Vorbearbeitung in der Arbeitsgruppe

00:03:20.880 --> 00:03:24.240 align:center line:-2
zur Entwicklung des
Bundesteilhabegesetzes entstanden,

00:03:24.400 --> 00:03:27.280 align:center line:-2
von der Aktion
"Gemeinsam-einfach-machen.de".

00:03:27.440 --> 00:03:33.560 align:center line:-2
Letztlich zeigt dieses Bild sehr schön,
die Selbstbestimmung von Menschen,

00:03:33.720 --> 00:03:35.880 align:center line:-2
und zwar von uns allen
in dieser Gesellschaft.

00:03:36.040 --> 00:03:39.280 align:center line:-2
Weil jeder von uns,
auch hier in diesem Webinar,

00:03:39.440 --> 00:03:42.160 align:center line:-2
möchte
ein selbstbestimmtes Leben führen.

00:03:42.320 --> 00:03:46.760 align:center line:-2
Das ist uns nicht möglich, wenn wir
Voraussetzungen in unserer Umwelt haben,

00:03:46.920 --> 00:03:49.280 align:center line:-1
die es uns erschweren,

00:03:49.440 --> 00:03:53.440 align:center line:-2
wie auf diesem Bild
zum Beispiel Geld abzuholen oder so.

00:03:53.600 --> 00:03:57.120 align:center line:-2
Sie kennen das sicherlich
von Ihren betreuten Personen,

00:03:57.280 --> 00:04:00.480 align:center line:-1
dass es ganz viele Barrieren gibt.

00:04:00.640 --> 00:04:03.640 align:center line:-1
Sei es auch letztlich die Behörden,

00:04:03.800 --> 00:04:07.400 align:center line:-2
um die es hier im Gesamtplanverfahren
und Teilhabeplanverfahren

00:04:07.560 --> 00:04:10.000 align:center line:-1
auch geht als Beteiligte.

00:04:10.160 --> 00:04:11.640 align:center line:-1
Die Frage ist...

00:04:11.800 --> 00:04:15.800 align:center line:-2
Die Hauptintention
des Teilhabegesetzes ist es ja,

00:04:15.960 --> 00:04:20.160 align:center line:-2
die Behindertenrechtskonventionen
der Vereinten Nationen umzusetzen.

00:04:20.320 --> 00:04:25.000 align:center line:-2
Deshalb ist die Selbstbestimmung und die
Mitwirkung der Menschen mit Behinderung

00:04:25.160 --> 00:04:26.800 align:center line:-1
in den Vordergrund gerückt.

00:04:26.960 --> 00:04:30.040 align:center line:-2
Das ist die große Herausforderung
für die Praxis.

00:04:30.200 --> 00:04:33.560 align:center line:-2
Und die Sie
als Betreuerinnen und Betreuer

00:04:33.720 --> 00:04:39.960 align:center line:-2
tagtäglich in Ihrer Arbeit
oder in Ihrem Ehrenamt auch begleitet.

00:04:41.880 --> 00:04:45.040 align:center line:-2
Wie selbstbestimmt können
Menschen mit Behinderungen leben,

00:04:45.200 --> 00:04:46.800 align:center line:-1
oder Menschen mit Einschränkungen?

00:04:46.960 --> 00:04:50.960 align:center line:-2
Und wie werden sie
in das Verwaltungsverfahren eingebunden?

00:04:51.120 --> 00:04:53.560 align:center line:-1
Wie ist der Umgang mit freien Trägern,

00:04:53.720 --> 00:04:56.120 align:center line:-2
wenn die Menschen
in Einrichtungen leben?

00:04:56.280 --> 00:05:00.120 align:center line:-2
Ist es nicht so, dass rechtliche
Betreuer häufig eingebunden werden,

00:05:00.280 --> 00:05:03.040 align:center line:-2
was vielleicht
die betreuten Menschen selber könnten?

00:05:03.200 --> 00:05:07.200 align:center line:-2
Es gibt viele Themen, die schon
vor dem Bundesteilhabegesetz

00:05:07.360 --> 00:05:10.640 align:center line:-2
ja, wichtig waren
oder problematisch in der Praxis.

00:05:10.800 --> 00:05:12.960 align:center line:-1
Menschen sind ja nicht geschäftsunfähig,

00:05:13.120 --> 00:05:15.280 align:center line:-2
nur weil sie
eine rechtliche Betreuung haben.

00:05:15.440 --> 00:05:19.160 align:center line:-2
Sondern sie werden
in Aufgabenkreisen unterstützt,

00:05:19.320 --> 00:05:21.280 align:center line:-1
in denen sie Probleme haben.

00:05:21.440 --> 00:05:24.680 align:center line:-2
Es sei denn, Sie haben
so was wie Einwilligungsvorbehalt,

00:05:24.840 --> 00:05:29.600 align:center line:-2
dass Sie als Betreuerinnen und Betreuer
viel umfangreichere Möglichkeiten haben,

00:05:29.760 --> 00:05:32.760 align:center line:-2
oder Eingriffsrechte haben
für Ihre betreuten Personen.

00:05:35.560 --> 00:05:37.760 align:center line:-1
Grundsätzlich ist es wichtig,

00:05:37.920 --> 00:05:41.040 align:center line:-2
und das ist ein Schema,
was man sich ganz gut,

00:05:41.200 --> 00:05:47.200 align:center line:-2
wenn Sie als Berufsbetreuer zuschauen,
sich an den Schreibtisch pinnen kann.

00:05:47.360 --> 00:05:51.440 align:center line:-2
Weil das ist letztlich das System,
in dem Sie sich bewegen.

00:05:51.600 --> 00:05:55.560 align:center line:-2
Wenn es um Leistungen
für Menschen mit Behinderung geht,

00:05:55.720 --> 00:05:58.360 align:center line:-2
haben Sie
verschiedene Rehabilitationsträger

00:05:58.520 --> 00:06:01.000 align:center line:-1
im § 6 SGB IX geregelt.

00:06:01.160 --> 00:06:04.840 align:center line:-2
Und verschiedene Leistungsgruppen.
Hier grün im Bild.

00:06:05.000 --> 00:06:08.200 align:center line:-2
Die Kreuze in der Tabelle
zeigen Ihnen zum einen,

00:06:08.360 --> 00:06:13.760 align:center line:-2
welche Rehabilitationsträger für
welche Leistungsgruppen zuständig sind.

00:06:13.920 --> 00:06:18.720 align:center line:-2
Es gibt neu die Leistungsgruppen:
"Leistungen zur Teilhabe an Bildung".

00:06:18.880 --> 00:06:20.640 align:center line:-1
Das hat den Hintergrund,

00:06:20.800 --> 00:06:25.720 align:center line:-2
weil die UN-Behindertenrechtskonvention
Bildung als besonderes Gut,

00:06:25.880 --> 00:06:28.480 align:center line:-1
als besonders wichtig erachtet hat.

00:06:28.640 --> 00:06:31.240 align:center line:-1
Und "Leistung zur sozialen Teilhabe".

00:06:31.400 --> 00:06:34.400 align:center line:-2
Das war sonst immer
unter der Leistungsgruppe

00:06:34.560 --> 00:06:38.840 align:center line:-2
"Leistungen zum Leben
in der Gemeinschaft" deklariert.

00:06:39.000 --> 00:06:41.320 align:center line:-2
Das heißt jetzt
"Leistungen zur sozialen Teilhabe".

00:06:41.480 --> 00:06:44.680 align:center line:-2
Dort finden Sie
zum Beispiel ambulante Unterstützung

00:06:44.840 --> 00:06:47.520 align:center line:-2
oder Assistenzleistungen
in betreuten Wohnformen.

00:06:47.680 --> 00:06:50.040 align:center line:-1
Frühere stationäre Hilfen zum Beispiel

00:06:50.200 --> 00:06:53.760 align:center line:-2
finden Sie unter
der "Leistung zur sozialen Teilhabe".

00:06:53.920 --> 00:06:57.200 align:center line:-2
Immer wenn Sie
mit Ihren Betreuten zu tun haben

00:06:57.360 --> 00:07:00.960 align:center line:-2
und verschiedenen Leistungsansprüchen
oder Hilfebedarfen,

00:07:01.120 --> 00:07:05.840 align:center line:-2
dann ist es für Sie ratsam,
sich das deutlich zu machen.

00:07:06.000 --> 00:07:09.360 align:center line:-2
Welche Behörde könnte
zuständig sein oder welcher Träger,

00:07:09.520 --> 00:07:11.720 align:center line:-1
und um welche Leistungsarten geht es?

00:07:11.880 --> 00:07:14.320 align:center line:-2
Das ist natürlich
ein Riesenproduktkatalog,

00:07:14.480 --> 00:07:15.760 align:center line:-1
sage ich jetzt mal.

00:07:15.920 --> 00:07:19.800 align:center line:-2
Und gerade für Menschen,
die ehrenamtliche Betreuung übernehmen,

00:07:19.960 --> 00:07:22.040 align:center line:-1
nicht so leicht zu durchblicken.

00:07:22.200 --> 00:07:26.000 align:center line:-2
Das ist manchmal für Fachpersonal
innerhalb von Behörden schwierig.

00:07:26.160 --> 00:07:29.600 align:center line:-2
Auch ich kann manche Leistungen
nicht lupenrein zuordnen,

00:07:29.760 --> 00:07:31.320 align:center line:-1
zu welchem Träger.

00:07:31.480 --> 00:07:34.600 align:center line:-2
Da ist ja auch die Frage,
wie ist es entstanden?

00:07:34.760 --> 00:07:36.040 align:center line:-1
Ist es ein Unfall,

00:07:36.200 --> 00:07:39.360 align:center line:-2
soll jemand wieder
ins Arbeitsleben integriert werden?

00:07:39.520 --> 00:07:43.600 align:center line:-2
Ist die Unfallversicherung oder
die Rentenversicherung zuständig?

00:07:43.760 --> 00:07:47.160 align:center line:-1
Das ist ein sehr komplexes Konstrukt.

00:07:47.320 --> 00:07:48.640 align:center line:-1
Ich hoffe aber,

00:07:48.800 --> 00:07:52.480 align:center line:-2
dass wenn Sie als sozial engagierter
Betreuer eine Betreuung führen

00:07:52.640 --> 00:07:55.440 align:center line:-2
für Familienangehörige
oder für andere Menschen,

00:07:55.600 --> 00:07:58.800 align:center line:-1
weil Ihnen das Ehrenamt am Herzen liegt,

00:07:58.960 --> 00:08:00.440 align:center line:-1
dass Sie nicht,

00:08:00.600 --> 00:08:04.160 align:center line:-2
weil es jetzt das BTHG gibt
und das alles ganz kompliziert ist,

00:08:04.320 --> 00:08:06.520 align:center line:-2
und alles
nicht mehr pauschal finanziert...

00:08:06.680 --> 00:08:10.000 align:center line:-2
Sondern in der Einrichtung
muss jetzt die Grundsicherung,

00:08:10.160 --> 00:08:11.520 align:center line:-1
muss die Miete bezahlt werden,

00:08:11.680 --> 00:08:14.520 align:center line:-2
die Fachleistung
wird noch separat bezahlt.

00:08:14.680 --> 00:08:16.760 align:center line:-1
...dass Sie alles hinschmeißen.

00:08:16.920 --> 00:08:21.360 align:center line:-2
Sondern dass Sie weiterhin motiviert
sind und sich Unterstützung holen.

00:08:21.520 --> 00:08:25.520 align:center line:-2
Zum Beispiel durch örtliche
Betreuungsvereine oder die Behörden.

00:08:25.680 --> 00:08:27.400 align:center line:-1
Oder das Vormundschaftsgericht.

00:08:27.560 --> 00:08:30.720 align:center line:-2
Je nachdem,
wie Sie vor Ort organisiert sind.

00:08:30.880 --> 00:08:32.840 align:center line:-1
Dass Sie sich Unterstützung holen.

00:08:33.000 --> 00:08:36.760 align:center line:-2
Und wenn es in einigen Aufgabenkreisen
zu schwierig wird,

00:08:36.920 --> 00:08:40.120 align:center line:-2
dass Sie
einzelne Aufgabenkreise abgeben,

00:08:40.280 --> 00:08:41.640 align:center line:-1
aber nicht alles hinschmeißen.

00:08:41.800 --> 00:08:44.840 align:center line:-2
Ich hoffe, dass ich
einen Beitrag dazu leisten kann.

00:08:45.000 --> 00:08:46.920 align:center line:-1
Dass Sie trotzdem noch motiviert sind,

00:08:47.080 --> 00:08:50.360 align:center line:-2
weil Sie das System
ein bisschen besser verstehen können,

00:08:50.520 --> 00:08:52.840 align:center line:-1
was der Gesetzgeber sich so gedacht hat.

00:08:54.240 --> 00:08:58.800 align:center line:-2
In dieser Übersicht sehen Sie,
ergänzend zu der Tabelle von eben,

00:08:58.960 --> 00:09:03.680 align:center line:-2
wann sind wir im Teilhabeplanverfahren
und im Gesamtplanverfahren?

00:09:03.840 --> 00:09:06.040 align:center line:-1
Grundsätzlich sage ich immer,

00:09:06.200 --> 00:09:09.320 align:center line:-2
wenn Sie keinen Plan haben,
am Ende haben Sie einen.

00:09:09.480 --> 00:09:13.440 align:center line:-2
Beziehungsweise der betreute Mensch,
der die Leistung empfängt.

00:09:13.600 --> 00:09:18.080 align:center line:-2
Also der Leistungsberechtigte,
wie es im Gesetz formuliert ist.

00:09:18.240 --> 00:09:21.400 align:center line:-2
Das heißt,
egal, welchen Antrag Sie stellen,

00:09:21.560 --> 00:09:26.240 align:center line:-2
es muss immer ein Gesamtplan
oder ein Teilhabeplan erstellt werden.

00:09:26.400 --> 00:09:30.160 align:center line:-2
Und zwar, wenn Sie
hier auf den linken Bereich gucken,

00:09:30.320 --> 00:09:34.960 align:center line:-2
wenn die betreute Person nur
eine ambulante Unterstützung erhält

00:09:35.120 --> 00:09:36.400 align:center line:-1
und sonst nichts,

00:09:36.560 --> 00:09:40.400 align:center line:-2
dann muss, wenn Sie einen Antrag stellen
auf ambulante Leistungen,

00:09:40.560 --> 00:09:42.920 align:center line:-1
ein Gesamtplan erstellt werden.

00:09:43.080 --> 00:09:45.160 align:center line:-1
Handelt es sich um mehrere Leistungen,

00:09:45.320 --> 00:09:49.320 align:center line:-2
also bekommt die betreute Person
ambulante Unterstützung

00:09:49.480 --> 00:09:53.440 align:center line:-2
und besucht gleichzeitig
die Werkstatt für Behinderte,

00:09:53.600 --> 00:09:56.560 align:center line:-2
handelt es sich
um zwei verschiedene Leistungen

00:09:56.720 --> 00:10:00.520 align:center line:-2
und vermutlich
um zwei verschiedene Leistungsträger.

00:10:00.680 --> 00:10:02.240 align:center line:-1
Das heißt, die ambulante Leistung

00:10:02.400 --> 00:10:05.800 align:center line:-2
ist die Leistungsgruppe
"Leistung zur sozialen Teilhabe".

00:10:05.960 --> 00:10:07.400 align:center line:-1
Und der Besuch der Werkstatt

00:10:07.560 --> 00:10:10.600 align:center line:-2
ist im Eingangsverfahren
die Bundesagentur für Arbeit.

00:10:10.760 --> 00:10:13.280 align:center line:-1
Oder der Träger der Eingliederungshilfe.

00:10:13.440 --> 00:10:16.360 align:center line:-1
Dann sind Sie im Teilhabeplanverfahren.

00:10:16.520 --> 00:10:21.360 align:center line:-2
Das ist einfach
ein anderes Regelwerk für die Behörden.

00:10:21.520 --> 00:10:24.520 align:center line:-2
Und der Gesetzgeber
hat das so eingerichtet,

00:10:24.680 --> 00:10:28.560 align:center line:-2
dass er quasi
die Spielregeln im SGB IX verändert hat.

00:10:28.720 --> 00:10:32.160 align:center line:-2
Dazu gehören auch Veränderungen
bei den Zuständigkeiten.

00:10:32.320 --> 00:10:36.880 align:center line:-2
Die sind seit 2001, seitdem es
das SGB IX gibt, dort auch verankert,

00:10:37.040 --> 00:10:39.800 align:center line:-2
aber dem Gesetzgeber
hat das nicht gereicht,

00:10:39.960 --> 00:10:41.120 align:center line:-1
weil viele Menschen

00:10:41.280 --> 00:10:45.040 align:center line:-2
auch mit Unterstützung von rechtlichen
Betreuerinnen und Betreuern

00:10:45.200 --> 00:10:47.760 align:center line:-2
von Pontius nach Pilatus
geschickt worden sind.

00:10:47.920 --> 00:10:49.320 align:center line:-1
Das soll nicht mehr sein.

00:10:49.480 --> 00:10:55.840 align:center line:-2
Sondern die Behörden an sich sollen mehr
oder anders miteinander arbeiten.

00:10:56.000 --> 00:10:59.120 align:center line:-2
Und die Teilhabeplanverfahren
und Gesamtplanverfahren

00:10:59.280 --> 00:11:03.840 align:center line:-2
dienen dazu,
diese Prozesse noch mehr zu gestalten

00:11:04.000 --> 00:11:07.640 align:center line:-2
und den Menschen mit Behinderung
zur Unterstützung zu begleiten.

00:11:08.360 --> 00:11:10.280 align:center line:-1
Das heißt, in dieser Systematik,

00:11:10.440 --> 00:11:14.000 align:center line:-2
wenn Sie die Tabelle von
der vorherigen Folie und diese nehmen,

00:11:14.160 --> 00:11:19.520 align:center line:-2
können Sie, wenn Sie die Menschen,
die Sie betreuen, begleiten, versuchen,

00:11:19.680 --> 00:11:25.240 align:center line:-2
das, was Sie beantragen, im Kopf
in dieses Leistungsrecht zu übersetzen.

00:11:25.400 --> 00:11:28.520 align:center line:-2
Und dann können Sie für sich
eher einordnen,

00:11:28.680 --> 00:11:31.680 align:center line:-2
muss hier
ein Gesamtplan erstellt werden

00:11:31.840 --> 00:11:36.240 align:center line:-2
oder handelt es sich
hier um ein Teilhabeplanverfahren?

00:11:36.400 --> 00:11:38.600 align:center line:-1
Die besonderen Anforderungen

00:11:38.760 --> 00:11:41.440 align:center line:-2
gelten für den Träger
der Eingliederungshilfe.

00:11:41.600 --> 00:11:45.120 align:center line:-2
Das steht unten im Kleingedruckten,
nach § 21 SGB IX.

00:11:45.280 --> 00:11:48.880 align:center line:-2
Wenn der Träger der Eingliederungshilfe
verantwortlich ist,

00:11:49.040 --> 00:11:54.000 align:center line:-2
gelten die Vorschriften
für die Gesamtplanung ergänzend.

00:11:54.160 --> 00:11:57.760 align:center line:-2
Das heißt, dann soll er
beide Verfahren miteinander verbinden.

00:11:57.920 --> 00:11:59.200 align:center line:-1
Der Hintergrund ist einfach,

00:11:59.360 --> 00:12:02.400 align:center line:-2
das ist zumindest
meine Interpretation des Gesetzes,

00:12:02.560 --> 00:12:06.000 align:center line:-2
wenn man
die Gesetzesbegründungen durchliest

00:12:06.160 --> 00:12:10.600 align:center line:-2
und die vielen Ausarbeitungen,
die es mittlerweile dazu gibt.

00:12:10.760 --> 00:12:13.160 align:center line:-1
Der Träger der Eingliederungshilfe

00:12:13.320 --> 00:12:16.040 align:center line:-2
ist ähnlich wie der Träger
der Kinder- und Jugendhilfe

00:12:16.200 --> 00:12:20.920 align:center line:-2
ja, jemand,
der gesamt auf den Menschen gucken soll.

00:12:21.080 --> 00:12:23.960 align:center line:-2
Der ihn vielleicht
sein ganzes Leben lang begleitet.

00:12:24.120 --> 00:12:26.600 align:center line:-2
Weil eine Behinderung
geht ja meistens nicht weg.

00:12:26.760 --> 00:12:29.080 align:center line:-1
Sie verändert sich in Nuancen,

00:12:29.240 --> 00:12:33.320 align:center line:-2
die Unterstützungsbedarfe
und die Lebenssituation verändern sich,

00:12:33.480 --> 00:12:35.440 align:center line:-1
aber mitunter brauchen Menschen

00:12:35.600 --> 00:12:38.840 align:center line:-2
mit einer geistigen Einschränkung
oder Behinderung

00:12:39.000 --> 00:12:41.200 align:center line:-1
ein Leben lang Unterstützung.

00:12:41.360 --> 00:12:45.320 align:center line:-2
Dementsprechend ist
das Gesamtplanverfahren so gestaltet,

00:12:45.480 --> 00:12:48.120 align:center line:-1
dass man breitgefächert gucken kann.

00:12:48.280 --> 00:12:49.600 align:center line:-1
Andere Maßnahmen,

00:12:49.760 --> 00:12:54.200 align:center line:-2
zum Beispiel das Eingangsverfahren
von der Bundesagentur für Arbeit

00:12:54.360 --> 00:12:56.320 align:center line:-1
ist auf zwei Jahre begrenzt.

00:12:56.480 --> 00:12:58.840 align:center line:-1
Oder Maßnahmen der Krankenkasse

00:12:59.000 --> 00:13:03.280 align:center line:-2
sind vielleicht begrenzt
auf acht Wochen oder sechs Monate.

00:13:03.440 --> 00:13:06.480 align:center line:-2
Um den Menschen
wieder gesundheitlich herzustellen.

00:13:06.640 --> 00:13:09.200 align:center line:-2
Leistungen
der medizinischen Rehabilitation.

00:13:09.360 --> 00:13:13.360 align:center line:-2
Aber der Träger der Eingliederungshilfe
begleitet den Menschen immer weiter

00:13:13.520 --> 00:13:15.320 align:center line:-1
im Rahmen des Gesamtplanverfahrens.

00:13:15.480 --> 00:13:19.400 align:center line:-2
Und hat damit den Überblick
und die Koordinierung der Leistungen.

00:13:19.560 --> 00:13:22.080 align:center line:-1
Wenn die Krankenkasse mit dazukommt

00:13:22.240 --> 00:13:25.600 align:center line:-2
und dann mal aus dem Zug
wieder aussteigt sozusagen,

00:13:25.760 --> 00:13:30.840 align:center line:-2
ist der Träger der Eingliederungshilfe
meistens der begleitende Träger.

00:13:31.000 --> 00:13:35.840 align:center line:-2
Deshalb ist das Gesamtplanverfahren
auch so umfangreich geregelt.

00:13:37.280 --> 00:13:40.360 align:center line:-2
Grundsätzlich können Sie sich
das so vorstellen,

00:13:40.520 --> 00:13:43.160 align:center line:-2
es handelt sich
hier um einen Rehabilitationsprozess.

00:13:43.320 --> 00:13:46.560 align:center line:-2
"Rehabilitare"
heißt ja wiederherstellen.

00:13:46.720 --> 00:13:50.080 align:center line:-2
Und diesen Prozess
durchlaufen Sie sozusagen,

00:13:50.240 --> 00:13:54.600 align:center line:-2
sowohl im Gesamtplanverfahren
als auch im Teilhabeplanverfahren.

00:13:54.760 --> 00:13:58.920 align:center line:-2
Diese Planverfahren haben alle
noch keine Rechtswirkung nach außen.

00:13:59.080 --> 00:14:01.720 align:center line:-2
Sie haben noch
keinen rechtlich befähigten Bescheid:

00:14:01.880 --> 00:14:04.840 align:center line:-2
Er bekommt Leistungen:
ja, nein, und wenn ja, welche.

00:14:05.000 --> 00:14:09.520 align:center line:-2
Sondern das ist
alles eher Steuerung, Wirkungskontrolle.

00:14:11.440 --> 00:14:16.360 align:center line:-2
Die Vorbereitung sozusagen, bevor ein
Leistungsbescheid erstellt wird.

00:14:16.520 --> 00:14:19.760 align:center line:-1
Es entsteht ja oder beginnt immer

00:14:19.920 --> 00:14:22.080 align:center line:-2
mit der Beratung,
Bedarfserkennung und Antrag.

00:14:22.240 --> 00:14:26.880 align:center line:-2
Ich werde Sie im Rahmen meines Vortrags
durch diese Phasen begleiten,

00:14:27.040 --> 00:14:30.440 align:center line:-1
bis zum Verwaltungsakt sozusagen.

00:14:30.600 --> 00:14:34.880 align:center line:-2
Die Begleitung des Menschen
oder Ihres Betreuten oder der Betreuten,

00:14:35.040 --> 00:14:37.000 align:center line:-1
beginnt von Seiten der Behörden

00:14:37.160 --> 00:14:40.200 align:center line:-2
mit der Beratung,
Bedarfserkennung oder dem Antrag.

00:14:40.360 --> 00:14:44.400 align:center line:-2
Die sind seit Anfang 2020
nicht mehr im Sozialhilferecht,

00:14:44.560 --> 00:14:47.360 align:center line:-1
sondern das Eingliederungshilferecht

00:14:47.520 --> 00:14:49.600 align:center line:-2
ist ein eigenes Leistungsrecht
im SGB IX.

00:14:49.760 --> 00:14:52.640 align:center line:-1
Jetzt ist immer ein Antrag erforderlich.

00:14:52.800 --> 00:14:57.200 align:center line:-2
Nach § 108 SGB IX müssen Sie als
berechtigter Betreuer oder Betreuerin

00:14:57.360 --> 00:15:00.040 align:center line:-1
einen Antrag auf Leistungen stellen.

00:15:00.200 --> 00:15:03.800 align:center line:-2
Es sei denn,
in der Fortbewilligung der Leistungen

00:15:03.960 --> 00:15:06.840 align:center line:-2
wird wieder
ein Gesamtplanverfahren durchgeführt.

00:15:07.000 --> 00:15:10.520 align:center line:-2
Dann wird der Bedarf
im Rahmen des Verfahrens festgestellt.

00:15:10.680 --> 00:15:13.200 align:center line:-2
Dann ist
kein gesonderter Antrag erforderlich.

00:15:13.360 --> 00:15:15.760 align:center line:-1
Da steht in § 108 Absatz 2.

00:15:15.920 --> 00:15:19.520 align:center line:-2
(Dehmel) Frau Eilers, erlauben Sie,
dass ich da gleich darauf eingehe?

00:15:19.680 --> 00:15:21.920 align:center line:-1
Es kam eine Frage eines Teilnehmenden.

00:15:22.080 --> 00:15:25.400 align:center line:-2
Der fragt, wenn jemand
schon länger eine Leistung bekommt,

00:15:25.560 --> 00:15:28.040 align:center line:-1
zum Beispiel in einer WFBM,

00:15:28.200 --> 00:15:32.840 align:center line:-2
und eine Leistung
zur sozialen Teilhabe hinzukommen soll,

00:15:33.000 --> 00:15:37.280 align:center line:-2
muss dann für alle Leistungen zusammen
ein Gesamtplan erstellt werden?

00:15:37.440 --> 00:15:40.960 align:center line:-2
Oder nur
für die neu hinzugekommenen Leistungen?

00:15:42.520 --> 00:15:44.280 align:center line:-2
(Eilers)
Also, man muss schauen...

00:15:44.440 --> 00:15:45.800 align:center line:-1
Der Gesetzgeber spricht

00:15:45.960 --> 00:15:48.680 align:center line:-2
vom leistungsverantwortlichen
Rehabilitationsträger.

00:15:48.840 --> 00:15:51.320 align:center line:-2
Das ist in diesem Fall
die Bundesagentur für Arbeit.

00:15:51.480 --> 00:15:54.480 align:center line:-2
Weil die Werkstatt für Behinderte...
Die Leistung läuft.

00:15:54.640 --> 00:15:58.200 align:center line:-2
Das ist eine Leistung
zur Teilhabe am Arbeitsleben.

00:15:58.360 --> 00:16:01.280 align:center line:-2
Dann kommt der Träger
der Eingliederungshilfe dazu.

00:16:01.440 --> 00:16:04.080 align:center line:-1
Die Bundesagentur ist aufgefordert,

00:16:04.240 --> 00:16:07.320 align:center line:-2
den Träger
der Eingliederungshilfe einzubinden.

00:16:07.480 --> 00:16:10.880 align:center line:-2
Das Ziel,
da gehe ich gleich noch mal drauf ein,

00:16:11.040 --> 00:16:16.120 align:center line:-2
ist es, dass die Rehabilitationsträger
die Leistungen miteinander koordinieren.

00:16:16.280 --> 00:16:19.280 align:center line:-2
Dass sie möglichst nahtlos,
so sagt der Gesetzgeber,

00:16:19.440 --> 00:16:23.640 align:center line:-1
neben- oder nacheinander gewährt werden.

00:16:23.800 --> 00:16:27.200 align:center line:-2
Dass der Mensch mit Behinderung
keine Nachteile dadurch erfährt,

00:16:27.360 --> 00:16:29.560 align:center line:-2
sondern begleitet wird
durch den Prozess.

00:16:29.720 --> 00:16:32.480 align:center line:-1
Es beginnt ein Teilhabeplanverfahren,

00:16:32.640 --> 00:16:35.800 align:center line:-2
wenn parallel
eine Leistung zur sozialen Teilhabe,

00:16:35.960 --> 00:16:39.200 align:center line:-2
zum Beispiel eine ambulante
Unterstützung, notwendig ist,

00:16:39.360 --> 00:16:41.280 align:center line:-1
zusätzlich zur Werkstatt.

00:16:42.800 --> 00:16:45.440 align:center line:-2
-(Dehmel) Okay, vielen Dank.
-(Eilers) Ja, gerne.

00:16:45.600 --> 00:16:49.040 align:center line:-2
Zur ersten Phase,
Beratung, Bedarfserkennung und Antrag,

00:16:49.200 --> 00:16:52.680 align:center line:-2
sagt das SGB IX,
dass die Rehabilitationsträger...

00:16:52.840 --> 00:16:55.680 align:center line:-2
Das können Sie
in der Tabelle oben sehen.

00:16:55.840 --> 00:16:59.880 align:center line:-2
Alle sieben Rehabilitationsträger
sind dort aufgeführt.

00:17:00.040 --> 00:17:04.120 align:center line:-2
Die stellen sicher, dass der
Rehabilitationsbedarf früh erkannt wird

00:17:04.280 --> 00:17:07.400 align:center line:-2
und auf eine Antragstellung
hingewirkt wird.

00:17:07.560 --> 00:17:13.320 align:center line:-2
Das heißt, die Beratungsleistungen,
die die Behörden zu erbringen haben,

00:17:13.480 --> 00:17:15.240 align:center line:-1
also alle Rehabilitationsträger,

00:17:15.400 --> 00:17:19.160 align:center line:-2
die sind immens gestiegen
durch das SGB IX.

00:17:19.320 --> 00:17:21.520 align:center line:-1
Und die frühzeitige Erkennung

00:17:21.680 --> 00:17:23.800 align:center line:-2
wird durch die Bereitstellung
und Vermittlung

00:17:23.960 --> 00:17:28.240 align:center line:-2
von barrierefreien
Informationsangeboten sichergestellt.

00:17:28.400 --> 00:17:33.160 align:center line:-2
Sie haben sicher überall schon
Formulare und Leistungsbescheide,

00:17:33.320 --> 00:17:34.680 align:center line:-1
die man versteht.

00:17:34.840 --> 00:17:39.800 align:center line:-2
Ist ja kein Problem. Die Behörden
sind perfekt drauf eingestellt.

00:17:39.960 --> 00:17:42.320 align:center line:-1
Insofern die Ironie.

00:17:42.480 --> 00:17:44.680 align:center line:-1
Die Realität sieht meistens anders aus.

00:17:44.840 --> 00:17:49.560 align:center line:-2
Was ich dem BTHG... Ich bin ja
totaler Fan vom Bundesteilhabegesetz.

00:17:49.720 --> 00:17:54.720 align:center line:-2
Aber ich kritisiere ein bisschen
die Schnelligkeit der Reformstufen.

00:17:54.880 --> 00:17:59.160 align:center line:-2
Das heißt, die Behörden
konnten sich kaum drauf einstellen,

00:17:59.320 --> 00:18:01.920 align:center line:-1
sich sozusagen auf den Weg zu machen.

00:18:02.080 --> 00:18:03.600 align:center line:-1
Sie werden es vielleicht merken,

00:18:03.760 --> 00:18:07.840 align:center line:-2
wenn Sie mit Behörden zu tun haben,
dass da viele Unsicherheiten sind.

00:18:08.000 --> 00:18:10.080 align:center line:-1
Dass Schritte noch nicht angepasst sind,

00:18:10.240 --> 00:18:13.400 align:center line:-2
dass viele Fragen
noch nicht beantwortet werden können.

00:18:13.560 --> 00:18:15.960 align:center line:-1
Da wird jeder Stein neu umgedreht.

00:18:16.120 --> 00:18:17.800 align:center line:-1
Dazu gehört natürlich auch

00:18:17.960 --> 00:18:23.520 align:center line:-2
die Bereitstellung von Produkten
in Leichter Sprache.

00:18:23.680 --> 00:18:29.360 align:center line:-2
Dass man mit den Menschen spricht,
so, dass sie mitkommen und verstehen.

00:18:29.520 --> 00:18:31.760 align:center line:-2
Das ist
im Behindertengleichstellungsgesetz

00:18:31.920 --> 00:18:35.520 align:center line:-2
alles schon länger rechtliche
Grundlage oder rechtlich verankert.

00:18:35.680 --> 00:18:40.560 align:center line:-2
Aber hier im SGB IX ist das noch mal
besonders deutlich hervorgehoben.

00:18:41.440 --> 00:18:44.920 align:center line:-2
In der Gesetzesbegründung steht sogar,
dass die Bedarfserkennung,

00:18:45.080 --> 00:18:49.080 align:center line:-2
also, das heißt noch nicht, dass es
leistungsmäßig festgestellt wird,

00:18:49.240 --> 00:18:51.560 align:center line:-2
sondern man muss erkennen,
da ist ein Bedarf,

00:18:51.720 --> 00:18:55.800 align:center line:-2
da kommt ein Mensch nicht selbst
zurecht, der braucht Unterstützung.

00:18:55.960 --> 00:18:59.680 align:center line:-2
Das ist die Voraussetzung
für das Rehabilitationsverfahrens.

00:18:59.840 --> 00:19:04.440 align:center line:-2
Die Erkennung und Hinwirkung betrifft
den Bedarf in seiner Gesamtheit.

00:19:04.600 --> 00:19:07.400 align:center line:-2
Nicht nur begrenzt
auf das jeweilige Leistungsgesetz.

00:19:07.560 --> 00:19:12.080 align:center line:-2
Das ist eine Dimension,
die jeden einzelnen Behördenmitarbeiter

00:19:12.240 --> 00:19:16.720 align:center line:-2
zu einer eierlegenden Wollmilchsau
der sozialen Gesetzgebung machen muss.

00:19:16.880 --> 00:19:21.800 align:center line:-2
Wenn ich, die lange
Eingliederungshilfe bearbeitet habe,

00:19:21.960 --> 00:19:23.640 align:center line:-1
mich auch um Krankenversicherungsrecht,

00:19:23.800 --> 00:19:27.320 align:center line:-2
im Recht der Bundesagentur für Arbeit
und so weiter auskennen muss,

00:19:27.480 --> 00:19:30.680 align:center line:-1
dann ist das eine große Verantwortung.

00:19:30.840 --> 00:19:32.400 align:center line:-1
Es geht ja auch langfristig

00:19:32.560 --> 00:19:36.000 align:center line:-2
um die Qualifikation
von Fachkräften in Behörden.

00:19:36.160 --> 00:19:42.360 align:center line:-2
Aber der Gesetzgeber hat schon
eine ziemlich große Latte gelegt.

00:19:44.720 --> 00:19:48.360 align:center line:-2
Was der Gesetzgeber
auch noch geschaffen hat seit 2018,

00:19:48.520 --> 00:19:52.000 align:center line:-2
da ist ein ganz buntes Bild
auch in der Landschaft,

00:19:52.160 --> 00:19:56.640 align:center line:-2
das ist, und da besteht auch die
Verpflichtung den Leistungsberechtigten,

00:19:56.800 --> 00:20:00.560 align:center line:-2
also die Menschen, die von Ihnen
betreut werden, darauf hinzuweisen,

00:20:00.720 --> 00:20:02.440 align:center line:-1
nämlich die Informationsangebote

00:20:02.600 --> 00:20:05.520 align:center line:-2
der ergänzenden,
unabhängigen Teilhabeberatung.

00:20:05.680 --> 00:20:10.360 align:center line:-2
Ich weiß nicht, ob und inwiefern diese
Beratungsstellen Ihnen begleitet sind,

00:20:10.520 --> 00:20:13.800 align:center line:-2
Sie können
auf der Seite teilhabeberatung.de

00:20:13.960 --> 00:20:15.560 align:center line:-1
Ihre Postleitzahl eingeben,

00:20:15.720 --> 00:20:18.760 align:center line:-2
dann erscheint die Beratungsstelle
bei Ihnen vor Ort.

00:20:18.920 --> 00:20:23.560 align:center line:-2
Auch das ist, um die Menschen in
ihrer Selbstbestimmung zu unterstützen,

00:20:23.720 --> 00:20:29.400 align:center line:-2
auch noch eine Möglichkeit, sie darauf
hinzuweisen und vielleicht zu begleiten.

00:20:29.560 --> 00:20:33.720 align:center line:-2
Diese Beratungsstellen sind
aber ganz unterschiedlich aufgestellt.

00:20:33.880 --> 00:20:37.520 align:center line:-2
Sie müssen einfach vor Ort gucken,
was es bei Ihnen so gibt.

00:20:39.360 --> 00:20:41.400 align:center line:-1
Die neuen Zuständigkeitsregelungen.

00:20:41.560 --> 00:20:44.800 align:center line:-2
Alleine darüber
könnte ich stundenlang debattieren.

00:20:44.960 --> 00:20:48.880 align:center line:-2
Da bin ich auch
gar nicht die ausgewiesene Expertin für.

00:20:49.040 --> 00:20:53.480 align:center line:-2
Was ich vorhin schon,
als die Frage reinkam, beantwortet habe,

00:20:53.640 --> 00:20:56.480 align:center line:-2
es geht darum,
welcher Rehabilitationsträger

00:20:56.640 --> 00:20:58.760 align:center line:-1
ist der verantwortliche Träger?

00:20:58.920 --> 00:21:00.440 align:center line:-1
Das ist immer die Frage.

00:21:00.600 --> 00:21:04.280 align:center line:-2
Die innerhalb
von 14 Tagen geklärt werden muss.

00:21:04.440 --> 00:21:08.640 align:center line:-2
Da hat der Gesetzgeber
die Handfesseln stärker angezogen,

00:21:08.800 --> 00:21:12.760 align:center line:-2
weil es ihm leid war, dass die
Träger sich nicht so absprechen,

00:21:12.920 --> 00:21:17.440 align:center line:-2
wie es eigentlich schon seit 2001
im SGB IX geregelt war.

00:21:18.800 --> 00:21:22.280 align:center line:-2
Was ich Ihnen empfehlen kann,
wenn Sie Unsicherheiten haben

00:21:22.440 --> 00:21:24.560 align:center line:-1
oder zusätzliche Unterstützung wollen,

00:21:24.720 --> 00:21:28.480 align:center line:-2
die Bundesarbeitsgemeinschaft
für Rehabilitation

00:21:28.640 --> 00:21:31.400 align:center line:-2
hat einen Fristenrechner
zur Verfügung gestellt.

00:21:31.560 --> 00:21:34.520 align:center line:-2
Das finde ich
ein ganz interessantes Tool.

00:21:34.680 --> 00:21:37.200 align:center line:-1
Da können wir ganz kurz reingucken.

00:21:38.360 --> 00:21:41.080 align:center line:-1
Da haben Sie in der...

00:21:41.240 --> 00:21:43.480 align:center line:-1
In der Erstansicht können Sie wählen,

00:21:43.640 --> 00:21:47.520 align:center line:-2
bin ich Antragsteller
oder kann ich als Behörde wählen?

00:21:47.680 --> 00:21:50.160 align:center line:-2
Bin ich
angegangener Rehabilitationsträger?

00:21:50.320 --> 00:21:53.800 align:center line:-2
Also ist der Antrag
als Erstes bei mir angegangen?

00:21:53.960 --> 00:22:00.760 align:center line:-2
Dann können Sie hier klicken auf
"Antragstellerinnen und Antragsteller".

00:22:00.920 --> 00:22:05.560 align:center line:-2
Und dann kommen Sie auf die zweite
Folie, da klicken Sie sich durch.

00:22:05.720 --> 00:22:08.880 align:center line:-2
Dann sehen Sie:
"Ich habe den Antrag heute eingereicht."

00:22:09.040 --> 00:22:10.840 align:center line:-1
"Ich wohne im Bundesland Hessen."

00:22:11.000 --> 00:22:12.440 align:center line:-1
Dann wird mir hier angezeigt:

00:22:12.600 --> 00:22:17.440 align:center line:-2
Bis Dienstag, 07.07.,
muss der Träger darüber entscheiden.

00:22:17.600 --> 00:22:21.720 align:center line:-2
In dem Reiter neben
der Zuständigkeitsklärung sehen Sie,

00:22:21.880 --> 00:22:24.800 align:center line:-2
dass noch Bedarfsermittlung
und Leistungsentscheidung...

00:22:24.960 --> 00:22:27.200 align:center line:-1
Da werden sie quasi durchgeleitet.

00:22:27.360 --> 00:22:30.640 align:center line:-2
Je nachdem,
welchen Antrag Sie gestellt haben,

00:22:32.200 --> 00:22:35.080 align:center line:-2
wie der Träger und wann er
über den Antrag zu entscheiden hat

00:22:35.240 --> 00:22:36.800 align:center line:-1
oder ihn weiterzuleiten hat.

00:22:36.960 --> 00:22:39.440 align:center line:-2
Wenn ich zum Beispiel
einen Antrag stelle,

00:22:39.600 --> 00:22:41.240 align:center line:-1
auf, äh...

00:22:41.400 --> 00:22:44.200 align:center line:-1
den Beginn einer Arbeitsmaßnahme.

00:22:44.360 --> 00:22:46.640 align:center line:-2
Ich nehme wieder
die Werkstatt für Behinderte.

00:22:46.800 --> 00:22:48.080 align:center line:-1
Und ein Hörgerät.

00:22:48.240 --> 00:22:51.880 align:center line:-2
Der braucht noch ein Hörgerät,
damit er dem folgen kann,

00:22:52.040 --> 00:22:54.720 align:center line:-2
was seine Kollegen ihm sagen
oder sein Chef.

00:22:54.880 --> 00:22:58.840 align:center line:-2
Damit er überhaupt in der Gruppe
mithören kann sozusagen.

00:22:59.560 --> 00:23:01.760 align:center line:-1
Dann ist die Bundesagentur für Arbeit,

00:23:01.920 --> 00:23:05.280 align:center line:-2
wenn Sie dort den Antrag stellen,
nicht zuständig für das Hörgerät.

00:23:05.440 --> 00:23:08.680 align:center line:-2
Ein Hörgerät ist eine Leistung
zur medizinischen Teilhabe.

00:23:08.840 --> 00:23:12.720 align:center line:-2
Also SGB V. Demzufolge
ist die Krankenkasse zuständig.

00:23:12.880 --> 00:23:17.760 align:center line:-2
Die Bundesagentur für Arbeit muss den
Antrag für das Hörgerät weiterleiten.

00:23:17.920 --> 00:23:19.560 align:center line:-1
So was können Sie hier angeben

00:23:19.720 --> 00:23:24.120 align:center line:-2
und könnte Ihnen dann hoffentlich
eine Hilfestellung sein für die Praxis.

00:23:24.280 --> 00:23:26.240 align:center line:-2
Der nächste Schritt,
und das ist für mich

00:23:26.400 --> 00:23:30.080 align:center line:-2
der entscheidendste Schritt
im Gesamtplanverfahren

00:23:30.240 --> 00:23:31.560 align:center line:-1
oder im Teilhabeplanverfahren:

00:23:31.720 --> 00:23:33.640 align:center line:-1
die Bedarfsermittlung.

00:23:33.800 --> 00:23:37.080 align:center line:-2
Dazu gehört auch,
welche Ziele hat der Mensch?

00:23:37.240 --> 00:23:41.240 align:center line:-2
Was braucht der? Was hat der
im Moment nicht? Wo sind Defizite?

00:23:41.400 --> 00:23:44.120 align:center line:-1
Welche Ziele hat er? Wo will er hin?

00:23:44.280 --> 00:23:48.560 align:center line:-2
Weil nur wenn ich den Bedarf erkenne,
also den jetzigen Zustand...

00:23:48.720 --> 00:23:51.480 align:center line:-2
Was ist gerade jetzt
und wo will er hin?

00:23:51.640 --> 00:23:53.160 align:center line:-1
...das Ziel,

00:23:53.320 --> 00:23:56.680 align:center line:-2
dann ist der Weg
zu dem Ziel die Leistung,

00:23:56.840 --> 00:24:00.040 align:center line:-2
die er dann hoffentlich
auch gewährt bekommt.

00:24:00.200 --> 00:24:04.080 align:center line:-2
Und der Gesetzgeber
hat großen Wert daraufgelegt,

00:24:04.240 --> 00:24:07.200 align:center line:-1
die Bedarfsermittlung zu regeln.

00:24:07.360 --> 00:24:10.520 align:center line:-2
Und zwar gilt besonders für
den Träger der Eingliederungshilfe...

00:24:10.680 --> 00:24:13.360 align:center line:-2
Also EGH-Träger
heißt Eingliederungshilfeträger.

00:24:13.520 --> 00:24:15.200 align:center line:-1
...er muss den individuellen Bedarf

00:24:15.360 --> 00:24:18.400 align:center line:-2
durch ein ICF-basiertes Instrument
ermitteln.

00:24:18.560 --> 00:24:20.200 align:center line:-1
Das ist wieder so ein Fremdwort.

00:24:20.360 --> 00:24:23.160 align:center line:-2
Die ICF
ist eine internationale Klassifikation

00:24:23.320 --> 00:24:27.120 align:center line:-2
der Weltgesundheitsorganisation,
der WHO.

00:24:28.080 --> 00:24:32.120 align:center line:-2
Das Wort hören wir häufig
in der Corona-Phase, die WHO.

00:24:32.280 --> 00:24:36.760 align:center line:-2
Die hat verschiedene Klassifikationen
gemacht, zum Beispiel die ICD-10.

00:24:36.920 --> 00:24:40.000 align:center line:-2
Wenn Sie zum Arzt gehen
und eine Grippe haben,

00:24:40.160 --> 00:24:42.920 align:center line:-2
gibt es eine Diagnose
mit einer Nummer dahinter.

00:24:43.080 --> 00:24:45.920 align:center line:-1
Im Prinzip ist das Gleiche die ICF.

00:24:46.080 --> 00:24:50.520 align:center line:-2
Nur dass die noch mal Funktionsfähigkeit
und die Einschränkungen der Menschen

00:24:50.680 --> 00:24:51.800 align:center line:-1
in den Blick nimmt.

00:24:52.040 --> 00:24:53.600 align:center line:-1
In einer Übersicht...

00:24:53.760 --> 00:24:58.440 align:center line:-2
Nur ganz kurz, weil ich jetzt nicht
umfangreich darauf eingehen kann,

00:24:59.640 --> 00:25:03.320 align:center line:-2
ist die ICF so,
dass man ein Gesundheitsproblem hat.

00:25:03.480 --> 00:25:06.400 align:center line:-2
Also eine Behinderung liegt vor,
eine geistige zum Beispiel.

00:25:06.560 --> 00:25:09.960 align:center line:-2
Oder eine Querschnittslähmung,
dann sitzt jemand im Rollstuhl.

00:25:10.120 --> 00:25:12.720 align:center line:-2
Dann gibt es
die Körperfunktion und -strukturen.

00:25:12.880 --> 00:25:16.480 align:center line:-2
Das heißt, der Mensch
ist behindert sozusagen.

00:25:16.640 --> 00:25:19.000 align:center line:-1
Das ist die Voraussetzung dafür,

00:25:19.160 --> 00:25:24.360 align:center line:-2
dass weitere Leistungen
oder Bedarfe bestehen könnten.

00:25:24.520 --> 00:25:26.960 align:center line:-2
Und dann werden,
was hier blau umkringelt ist,

00:25:27.120 --> 00:25:31.760 align:center line:-2
die Umweltfaktoren mitberücksichtigt
und die personenbezogenen Faktoren.

00:25:31.920 --> 00:25:35.400 align:center line:-2
Das heißt,
personenbezogene Faktoren:

00:25:35.560 --> 00:25:39.480 align:center line:-2
Alter, Geschlecht,
vor allem aber auch der Handlungswille.

00:25:39.640 --> 00:25:42.360 align:center line:-1
Was will der Mensch überhaupt?

00:25:42.520 --> 00:25:47.280 align:center line:-2
Und die Umweltfaktoren sind das,
was ist um den Menschen drum herum?

00:25:47.440 --> 00:25:51.000 align:center line:-2
Hat der öffentliche Verkehrsmittel,
die gut erreichbar sind?

00:25:51.160 --> 00:25:52.720 align:center line:-1
Kann der die Pläne lesen?

00:25:52.880 --> 00:25:58.400 align:center line:-2
Hat der Hilfsmittel, einen Rollator,
oder einen Rollstuhl oder einen Talker?

00:25:58.560 --> 00:26:00.360 align:center line:-2
Hat er eine Familie,
die ihn unterstützt?

00:26:00.520 --> 00:26:02.320 align:center line:-1
Einen Partner, Kinder.

00:26:02.480 --> 00:26:06.360 align:center line:-2
Leben die in einem Haushalt?
Besucht er die regelmäßig?

00:26:06.520 --> 00:26:10.600 align:center line:-2
Hat er Medikamente, die ihn
unterstützen in einer psychischen Krise?

00:26:10.760 --> 00:26:14.600 align:center line:-2
Das sind Umweltfaktoren,
die förderlich sein können,

00:26:14.760 --> 00:26:17.040 align:center line:-1
können aber auch Faktoren sein,

00:26:17.200 --> 00:26:21.440 align:center line:-2
wenn Sie einen Betreuten haben,
der ein Alkoholproblem hat

00:26:21.600 --> 00:26:26.240 align:center line:-2
und neben einem Kiosk wohnt,
wo seine Kumpels immer sitzen.

00:26:26.400 --> 00:26:31.640 align:center line:-2
Dann kann der Umweltfaktor Kiosk
auch eine Barriere für ihn sein,

00:26:31.800 --> 00:26:34.040 align:center line:-1
weil es schwieriger ist für ihn,

00:26:34.200 --> 00:26:38.720 align:center line:-2
dann da nicht jeden Tag das Bierchen
mit den Kollegen zu trinken.

00:26:38.880 --> 00:26:42.640 align:center line:-2
Es kann sein, dass Sie
einen ganz aktiven Menschen haben,

00:26:42.800 --> 00:26:47.040 align:center line:-2
der ganz viel machen will, aber
irgendwo in einem kleinen Dorf wohnt

00:26:47.200 --> 00:26:49.320 align:center line:-1
und kaum Bus- oder Bahnanbindung hat.

00:26:49.480 --> 00:26:53.280 align:center line:-2
Und deshalb auch
viele Barrieren in der Umwelt hat.

00:26:53.440 --> 00:26:57.000 align:center line:-2
Und gar nicht das Leben leben kann,
was er leben will.

00:26:57.160 --> 00:27:02.240 align:center line:-2
Und das sind ganz viele Aspekte,
die im Rahmen der Bedarfsermittlung

00:27:02.400 --> 00:27:04.240 align:center line:-1
berücksichtigt werden müssen.

00:27:04.400 --> 00:27:10.080 align:center line:-2
Weil in dem blauen Feld ist die Frage,
der Mensch wird behindert.

00:27:10.240 --> 00:27:13.040 align:center line:-1
Was ist die grundlegende Behinderung?

00:27:13.200 --> 00:27:16.200 align:center line:-2
Und was
sind in der Umwelt liegende Gründe,

00:27:16.360 --> 00:27:19.880 align:center line:-2
die ihn daran hindern,
ein selbstbestimmtes Leben zu führen?

00:27:20.040 --> 00:27:23.560 align:center line:-2
Und daraus folgend
ist seine Frage nach Teilhabe.

00:27:23.720 --> 00:27:26.960 align:center line:-2
Was ist sein Handlungswille,
was wünscht sich der Mensch?

00:27:27.120 --> 00:27:30.440 align:center line:-2
Möchte der arbeiten,
möchte der Kontakt zu seiner Familie?

00:27:30.600 --> 00:27:33.120 align:center line:-1
Möchte der in Ruhe gelassen werden?

00:27:33.280 --> 00:27:36.480 align:center line:-2
An so was macht man fest,
was sind die Bedarfe?

00:27:36.640 --> 00:27:40.160 align:center line:-2
Der wichtige Schritt
bei der Bedarfsermittlung,

00:27:40.320 --> 00:27:43.440 align:center line:-2
unabhängig
von den gesetzlichen Vorgaben,

00:27:43.600 --> 00:27:47.480 align:center line:-2
ist, dass an dieser Stelle
des Verwaltungsverfahrens,

00:27:47.640 --> 00:27:50.080 align:center line:-1
das steht ja eigentlich dahinter,

00:27:50.240 --> 00:27:52.520 align:center line:-1
dass die Behörde an diesem Punkt

00:27:52.680 --> 00:27:55.680 align:center line:-2
persönlichen Kontakt
zu dem Menschen hat.

00:27:55.840 --> 00:28:00.280 align:center line:-2
Und dieser persönliche Kontakt
ist hoffentlich meistens auch

00:28:00.440 --> 00:28:03.880 align:center line:-2
in Begleitung von Ihnen
als Betreuerinnen und Betreuern.

00:28:04.040 --> 00:28:08.080 align:center line:-2
Weil da kann man
auf persönlicher Ebene herausfinden,

00:28:08.240 --> 00:28:11.440 align:center line:-2
wer unterstützt dich,
was sind deine Hindernisse,

00:28:11.600 --> 00:28:13.800 align:center line:-1
was wünschen sie sich im Leben?

00:28:13.960 --> 00:28:17.560 align:center line:-2
Das wird im Rahmen
der Bedarfsermittlung überprüft.

00:28:17.720 --> 00:28:21.040 align:center line:-2
Die Grundlagen der Bedarfsermittlung
haben dazu geführt,

00:28:21.280 --> 00:28:25.600 align:center line:-2
dass Bundesländer
eigene Instrumente entwickelt haben.

00:28:25.760 --> 00:28:29.840 align:center line:-2
Ich selbst war Teil,
in meiner hauptberuflichen Tätigkeit,

00:28:30.000 --> 00:28:34.280 align:center line:-2
das Bedarfsermittlungsinstrument
BENi mit zu entwickeln.

00:28:34.440 --> 00:28:37.560 align:center line:-2
Ich bin aber in
die Kinder- und Jugendhilfe gewechselt

00:28:37.720 --> 00:28:40.800 align:center line:-2
und setze da das Teilhabegesetz
für Niedersachsen um.

00:28:40.960 --> 00:28:45.280 align:center line:-2
Neben BENi gibt es noch
viele andere Ermittlungsinstrumente

00:28:45.440 --> 00:28:47.800 align:center line:-1
in den einzelnen Bundesländern.

00:28:47.960 --> 00:28:50.720 align:center line:-1
Je nachdem aus welchem...

00:28:50.880 --> 00:28:55.200 align:center line:-2
von welchem Ort in Deutschland
Sie dieses Webinar verfolgen,

00:28:55.360 --> 00:28:57.880 align:center line:-2
kann es bei Ihnen
ganz unterschiedlich sein.

00:28:58.040 --> 00:29:00.080 align:center line:-1
Auch in der Umsetzung des BTHG,

00:29:00.240 --> 00:29:02.960 align:center line:-2
beziehungsweise
des Gesamtplanverfahrens.

00:29:03.120 --> 00:29:06.560 align:center line:-2
Weil Sie mit den unterschiedlichen
Bedarfsermittlungsinstrumenten

00:29:06.720 --> 00:29:11.640 align:center line:-2
unterschiedliche Inhalte haben,
wie Gespräche und Verfahren ablaufen.

00:29:11.800 --> 00:29:17.440 align:center line:-2
Da müssten Sie vor Ort mit der Behörde
in Kontakt treten und nachfragen.

00:29:17.600 --> 00:29:20.560 align:center line:-2
Welches Instrument
gilt denn hier vor Ort?

00:29:20.720 --> 00:29:22.200 align:center line:-1
Wie setzt ihr das ein?

00:29:22.360 --> 00:29:25.840 align:center line:-2
Und wie wird der Mensch,
den ich betreue, berücksichtigt?

00:29:30.320 --> 00:29:32.120 align:center line:-1
Zum Gesamtplanverfahren

00:29:32.280 --> 00:29:35.280 align:center line:-2
ist hier noch mal
die rechtliche Grundlage genannt.

00:29:35.440 --> 00:29:39.160 align:center line:-1
Von dieser Folie mit dem großen Kringel.

00:29:39.320 --> 00:29:43.960 align:center line:-2
Wenn es um Leistungen zwei
verschiedener Leistungsgruppen geht,

00:29:44.120 --> 00:29:46.120 align:center line:-1
oder zweier Leistungsträger,

00:29:46.280 --> 00:29:48.480 align:center line:-1
dann ist hier genauer erklärt,

00:29:48.640 --> 00:29:51.440 align:center line:-1
dass ein Teilhabeplan zu erstellen ist.

00:29:51.600 --> 00:29:54.520 align:center line:-2
Der § 19 hat, glaube ich,
elf Unterpunkte.

00:29:54.680 --> 00:29:57.320 align:center line:-1
Also ganz dezidierte Unterpunkte,

00:29:57.480 --> 00:30:00.680 align:center line:-2
was im Teilhabeplanverfahren
alles zu dokumentieren ist.

00:30:00.840 --> 00:30:03.160 align:center line:-1
Aber unter anderem werden dort

00:30:03.320 --> 00:30:06.120 align:center line:-2
die Feststellungen
über den Rehabilitationsbedarf

00:30:06.280 --> 00:30:09.360 align:center line:-2
auf Grundlage
der Bedarfsermittlungen gelegt.

00:30:09.520 --> 00:30:13.840 align:center line:-2
Das ist analog dazu
im Gesamtplanverfahren ganz genauso.

00:30:14.000 --> 00:30:16.720 align:center line:-1
Nur das Gesamtplanverfahren hat noch mal

00:30:16.880 --> 00:30:20.640 align:center line:-2
mit den konkreten Vorgaben
der Bedarfsermittlung anhand der ICF

00:30:20.800 --> 00:30:23.000 align:center line:-1
noch strengere Bestimmungen.

00:30:23.160 --> 00:30:25.240 align:center line:-1
Das wird aber hier vermischt.

00:30:25.400 --> 00:30:29.920 align:center line:-2
Wenn ein Träger der Eingliederungshilfe
ein Gesamtplanverfahren durchführt

00:30:30.120 --> 00:30:32.800 align:center line:-2
beziehungsweise
ein Teilhabeplanverfahren,

00:30:32.960 --> 00:30:36.120 align:center line:-2
dann werden
die beiden Verfahren verbunden.

00:30:36.280 --> 00:30:38.680 align:center line:-1
Sonst hätte man ein Verwaltungsmonster,

00:30:38.840 --> 00:30:41.760 align:center line:-2
dann hätte man
ein Gesamtplan und ein Teilhabeplan.

00:30:41.920 --> 00:30:43.680 align:center line:-1
Das wollte der Gesetzgeber nicht.

00:30:43.840 --> 00:30:47.920 align:center line:-2
Sondern das, was ich
auf der Folie hatte, in § 21 steht,

00:30:48.080 --> 00:30:51.720 align:center line:-2
das soll dann
miteinander verschmelzen sozusagen.

00:30:51.880 --> 00:30:54.480 align:center line:-1
Dass Sie dann einen Plan bekommen.

00:30:54.640 --> 00:30:56.800 align:center line:-1
Oder der Leistungsberechtigte.

00:30:58.440 --> 00:31:03.960 align:center line:-2
Sobald der Bedarf festgestellt wird,
wird umfassend und unverzüglich

00:31:04.120 --> 00:31:06.360 align:center line:-1
der Teilhabeplan erstellt.

00:31:08.000 --> 00:31:12.280 align:center line:-2
Zum Gesamtplanverfahren
gibt es auch eine Orientierungshilfe.

00:31:12.440 --> 00:31:15.200 align:center line:-2
Das ist eher,
falls Sie das Webinar verfolgen,

00:31:15.360 --> 00:31:19.480 align:center line:-2
aus Sicht eines Leistungsträgers,
also einer Behörde.

00:31:19.640 --> 00:31:23.240 align:center line:-2
Dann könnten Sie
von der Bundesarbeitsgemeinschaft,

00:31:23.400 --> 00:31:26.920 align:center line:-2
der überörtlichen
Sozial- und Eingliederungshilfeträger,

00:31:27.080 --> 00:31:31.040 align:center line:-2
die Orientierungshilfe
zur Gesamtplanung miteinsehen.

00:31:31.200 --> 00:31:33.000 align:center line:-1
Das ist auch ein hilfreiches...

00:31:34.520 --> 00:31:37.360 align:center line:-2
Produkt sozusagen,
wenn Sie in einer Behörde arbeiten.

00:31:37.520 --> 00:31:39.000 align:center line:-1
Ich hatte auch das...

00:31:39.160 --> 00:31:42.920 align:center line:-2
den Segen, daran teilzuhaben
und die mit zu erstellen.

00:31:45.200 --> 00:31:47.360 align:center line:-1
Noch mal zurück zum Gesamtplanverfahren.

00:31:47.520 --> 00:31:49.840 align:center line:-1
Wenn es nur um eine Leistung geht,

00:31:50.000 --> 00:31:52.360 align:center line:-2
wenn ein Mensch
nur ambulante Hilfe bekommt

00:31:52.520 --> 00:31:57.160 align:center line:-2
oder nur eine Schulbegleitung, wenn wir
von jungen Menschen sprechen,

00:31:57.320 --> 00:32:00.040 align:center line:-1
oder sich nur in der Arbeitsphase

00:32:00.200 --> 00:32:03.200 align:center line:-2
einer Werkstatt
für Behinderung befindet,

00:32:03.360 --> 00:32:07.240 align:center line:-2
dann sind folgende Maßstäbe
zwingend vorgeschrieben.

00:32:07.400 --> 00:32:09.480 align:center line:-1
Die gehe ich jetzt im Detail durch.

00:32:09.640 --> 00:32:13.200 align:center line:-2
Oh, wir haben schon Viertel vor 12.
Herr Dehmel, ich darf noch, ja?

00:32:13.360 --> 00:32:17.560 align:center line:-2
(Dehmel) Ja, durch die Probleme
haben wir ja Verzug gehabt.

00:32:17.720 --> 00:32:19.680 align:center line:-1
Von daher, machen Sie weiter.

00:32:19.840 --> 00:32:21.320 align:center line:-1
Wenn Fragen sind...

00:32:21.480 --> 00:32:24.920 align:center line:-2
Im Augenblick
scheinen alle gebannt zuzuhören.

00:32:25.120 --> 00:32:27.800 align:center line:-1
Aber gerne gebe ich noch mal den Aufruf

00:32:27.960 --> 00:32:30.040 align:center line:-1
an die Teilnehmenden weiter,

00:32:30.200 --> 00:32:34.160 align:center line:-2
wenn Sie Fragen haben,
schreiben Sie ruhig in den Chatbereich.

00:32:34.320 --> 00:32:37.560 align:center line:-1
Aber Sie können in dem Tempo fortfahren.

00:32:37.720 --> 00:32:39.560 align:center line:-1
(Eilers lacht) Okay.

00:32:39.720 --> 00:32:44.040 align:center line:-2
Also, es gibt zwingende Maßstäbe.
Das ist auch kein Ermessen der Behörde.

00:32:44.200 --> 00:32:47.720 align:center line:-2
Sondern die sind vorgeschrieben
ab § 117 SGB IX.

00:32:47.880 --> 00:32:51.200 align:center line:-2
Da liest man,
das habe ich in Rot hervorgehoben,

00:32:51.360 --> 00:32:55.680 align:center line:-2
in jedem Verfahrensschritt
die Mitbestimmung der Menschen.

00:32:55.840 --> 00:32:59.040 align:center line:-2
Das ist auch für Sie als rechtliche
Betreuerinnen und Betreuer,

00:32:59.200 --> 00:33:02.440 align:center line:-2
was ich am Anfang sagte,
haben Sie wahrscheinlich ohnehin

00:33:02.600 --> 00:33:06.200 align:center line:-2
in der Praxis
oder erleben das seit vielen Jahren.

00:33:06.360 --> 00:33:08.960 align:center line:-1
Das hat gar nichts mit dem BTHG zu tun.

00:33:09.120 --> 00:33:11.880 align:center line:-2
Dass Sie in erster Linie
der Ansprechpartner sind.

00:33:12.040 --> 00:33:13.760 align:center line:-1
Auch bei Menschen, die Sie betreuen,

00:33:13.920 --> 00:33:17.720 align:center line:-2
die noch in vielen Dingen
selbstständig leben können.

00:33:17.880 --> 00:33:20.560 align:center line:-1
Das ist wichtig, dass diese Menschen

00:33:20.720 --> 00:33:25.560 align:center line:-2
im Gesamtplanverfahren
entsprechend beteiligt werden.

00:33:25.720 --> 00:33:31.800 align:center line:-2
Und dass Sie als rechtlich Betreuende
ein Stück weit zurücktreten können,

00:33:31.960 --> 00:33:36.120 align:center line:-2
weil Sie darauf verweisen können,
wie das Gesamtplanverfahren gedacht ist.

00:33:36.280 --> 00:33:37.840 align:center line:-1
Es geht um die Beteiligung.

00:33:38.000 --> 00:33:41.840 align:center line:-2
Auch hier findet sich
die UN-Behindertenrechtskonvention.

00:33:42.000 --> 00:33:44.520 align:center line:-2
Es geht um Beteiligung
des Leistungsberechtigten.

00:33:44.680 --> 00:33:46.160 align:center line:-1
Beginnend mit der Beratung.

00:33:46.320 --> 00:33:48.720 align:center line:-1
Hier habe ich § 106 noch mal aufgeführt.

00:33:48.880 --> 00:33:50.960 align:center line:-2
Das ist für Behörden
eine eigene Lektüre,

00:33:51.120 --> 00:33:53.320 align:center line:-1
wo sie nächtelang mit verbringen können.

00:33:53.480 --> 00:33:57.160 align:center line:-2
Welche Beratung muss ich leisten,
bevor der Antrag gestellt wird?

00:33:57.320 --> 00:34:00.720 align:center line:-2
Aber es geht darum,
den Leistungsberechtigten zu beteiligen.

00:34:00.880 --> 00:34:05.360 align:center line:-2
Und Beteiligen an sich
hat ja schon eine wichtige Bedeutung.

00:34:05.520 --> 00:34:10.120 align:center line:-2
Dann geht es um Dokumentation der
Wünsche zu Ziel und Art der Leistung.

00:34:10.280 --> 00:34:11.800 align:center line:-1
Was wünscht sich der Mensch?

00:34:11.960 --> 00:34:14.040 align:center line:-2
Möchte der nicht mehr
in einer Einrichtung

00:34:14.200 --> 00:34:16.880 align:center line:-1
sondern in einer Wohnung wohnen?

00:34:17.040 --> 00:34:19.120 align:center line:-1
Also, was hat der für Wünsche?

00:34:19.280 --> 00:34:25.160 align:center line:-2
Was hat der für eine Intention für
sein Leben in punkto Selbstbestimmung?

00:34:25.320 --> 00:34:27.440 align:center line:-1
Dann gibt es folgende Kriterien.

00:34:27.600 --> 00:34:29.920 align:center line:-2
Da kann ich jetzt nicht
im Detail drauf eingehen.

00:34:30.080 --> 00:34:36.000 align:center line:-2
Aber wenn Sie so was lesen wie
Transparenz, heißt das auch Beteiligung.

00:34:36.160 --> 00:34:40.800 align:center line:-2
Wenn ich jemanden beteilige, erkläre ich
ihm, so und so ist das gemeint.

00:34:40.960 --> 00:34:43.040 align:center line:-2
Jetzt machen
wir ein persönliches Gespräch.

00:34:43.200 --> 00:34:47.920 align:center line:-2
Im nächsten Schritt binden wir
einen anderen Träger mit ein.

00:34:48.080 --> 00:34:51.360 align:center line:-2
Binden das Jugendamt ein,
weil Sie Kinder haben.

00:34:52.720 --> 00:34:56.920 align:center line:-2
Dass ich erkläre, in einer Sprache,
die der Mensch versteht,

00:34:57.080 --> 00:34:59.640 align:center line:-1
wie läuft eigentlich das Verfahren ab.

00:34:59.800 --> 00:35:04.480 align:center line:-2
Trägerübergreifend steht auch für sich.
Ich binde andere Träger mit ein.

00:35:04.640 --> 00:35:07.480 align:center line:-2
Interdisziplinär:
da haben Sie innerhalb der Behörde

00:35:07.640 --> 00:35:12.440 align:center line:-2
mindestens, meistens
Pädagogen und Verwaltungsmitarbeiter.

00:35:12.600 --> 00:35:14.880 align:center line:-1
Es werden Ärzte miteingebunden.

00:35:15.040 --> 00:35:17.600 align:center line:-1
Also alle möglichen Professionen.

00:35:17.760 --> 00:35:22.160 align:center line:-2
Konsensorientiert heißt, sage ich
immer so schön: Wir haben uns alle lieb.

00:35:22.320 --> 00:35:25.040 align:center line:-2
Wir sitzen zusammen im Gespräch,
bis wir uns liebhaben.

00:35:25.200 --> 00:35:26.560 align:center line:-1
Geht nicht immer.

00:35:26.720 --> 00:35:29.200 align:center line:-2
Im Zweifel muss
ein ablehnender Verwaltungsakt

00:35:29.360 --> 00:35:31.720 align:center line:-1
oder Leistungsbescheid erlassen werden,

00:35:31.880 --> 00:35:34.280 align:center line:-1
dann muss man den Klageweg wählen.

00:35:34.440 --> 00:35:37.240 align:center line:-2
Vom Prinzip her
ist die Intention des Gesetzgebers,

00:35:37.400 --> 00:35:41.520 align:center line:-2
ein Konsens mit dem
Leistungsberechtigten zu erreichen.

00:35:41.680 --> 00:35:44.400 align:center line:-2
Individuell ist klar.
Es geht um die eigene Person.

00:35:44.560 --> 00:35:48.800 align:center line:-2
Lebensweltbezogen.
Ist da der Kiosk vor Ort?

00:35:48.960 --> 00:35:51.600 align:center line:-1
Fährt die Bahn? Wie ist die Familie?

00:35:51.760 --> 00:35:55.520 align:center line:-2
Wie ist die Lebenswelt
und der Sozialraum des Menschen?

00:35:55.680 --> 00:36:00.320 align:center line:-2
Und "zielorientiert", das sagte
ich vorhin, es muss ein Ziel geben.

00:36:01.520 --> 00:36:04.760 align:center line:-2
Dann geht es um die Ermittlung
des individuellen Bedarfs.

00:36:04.920 --> 00:36:06.560 align:center line:-1
Da bin ich schon drauf eingegangen.

00:36:06.720 --> 00:36:10.640 align:center line:-2
Natürlich geht es darum,
was ist bei dem Menschen zu tun?

00:36:10.800 --> 00:36:12.760 align:center line:-1
Wo ist sein Bedarf?

00:36:12.920 --> 00:36:17.080 align:center line:-2
Und dann ist ein Maßstab die
Durchführung einer Gesamtplankonferenz.

00:36:17.240 --> 00:36:21.200 align:center line:-2
Was ich aus der Praxis
zurückgemeldet bekomme

00:36:21.360 --> 00:36:23.280 align:center line:-1
oder selbst auch erlebt habe,

00:36:23.440 --> 00:36:26.040 align:center line:-2
es ist nicht unbedingt
eine Konferenz erforderlich.

00:36:26.200 --> 00:36:30.360 align:center line:-2
Weil man vielleicht zur Phase
der Bedarfsermittlung alles klären kann.

00:36:30.520 --> 00:36:32.720 align:center line:-1
Da sitzt man ja schon zusammen.

00:36:32.880 --> 00:36:36.720 align:center line:-2
Und es gibt bestimmte Fälle,
sage ich mal,

00:36:36.880 --> 00:36:40.360 align:center line:-2
wenn man mit einem Menschen,
den Sie betreuen, zusammensitzt,

00:36:40.520 --> 00:36:43.320 align:center line:-1
kann man in einem Gespräch alles klären.

00:36:43.480 --> 00:36:47.320 align:center line:-2
Das muss nicht extra, künstlich,
eine Gesamtplankonferenz sein,

00:36:47.480 --> 00:36:53.000 align:center line:-2
sondern es kann eine vernünftige,
solide Bedarfsermittlung sein.

00:36:53.880 --> 00:36:56.720 align:center line:-2
Und dann geht es darum,
die Leistungen abzustimmen.

00:36:56.880 --> 00:36:59.640 align:center line:-1
Es kann im persönlichen Gespräch sein,

00:36:59.800 --> 00:37:03.600 align:center line:-2
dass man herausfindet,
da gibt es therapeutischen Bedarf.

00:37:03.760 --> 00:37:06.040 align:center line:-1
Da muss jemand zu einer Suchtberatung.

00:37:06.200 --> 00:37:09.800 align:center line:-2
Das sind dann wieder andere Leistungen
von anderen Trägern,

00:37:09.960 --> 00:37:11.680 align:center line:-1
die man mit einbindet.

00:37:11.840 --> 00:37:15.080 align:center line:-2
Darum geht es ja auch
im Gesamtplanverfahren.

00:37:15.240 --> 00:37:18.680 align:center line:-2
(Dehmel) Wenn Sie
eine kurze Zwischenfrage erlauben.

00:37:18.840 --> 00:37:20.080 align:center line:-1
(Eilers) Gerne.

00:37:20.240 --> 00:37:22.760 align:center line:-1
(Dehmel) Es geht dem Fragensteller

00:37:22.920 --> 00:37:27.680 align:center line:-2
um die Rolle der Betreuerinnen und
Betreuer im Gesamtplanverfahren.

00:37:27.880 --> 00:37:29.280 align:center line:-1
Er fragt,

00:37:29.440 --> 00:37:35.680 align:center line:-2
ob die Rolle des Betreuers
also eher eine ist des Beiwohnens

00:37:35.840 --> 00:37:38.120 align:center line:-1
dieses Gesamtplanverfahrens,

00:37:38.280 --> 00:37:44.840 align:center line:-2
oder ob das Gesamtplanverfahren
und die ICF-Anwendung

00:37:45.000 --> 00:37:48.200 align:center line:-2
auch für die eigene Erstellung
relevant ist.

00:37:48.360 --> 00:37:50.680 align:center line:-1
Ich gebe das mal wortwörtlich wieder.

00:37:50.840 --> 00:37:54.800 align:center line:-2
Aber ich glaube,
der Kern der Frage zielt darauf ab,

00:37:54.960 --> 00:37:59.160 align:center line:-2
welcher Rolle der Betreuer
einnimmt in diesem Prozess.

00:37:59.320 --> 00:38:01.840 align:center line:-1
(Eilers) Ja, genau.

00:38:02.000 --> 00:38:04.720 align:center line:-1
Das kommt drauf an. (lacht)

00:38:04.880 --> 00:38:07.360 align:center line:-1
Toll, ne? Ich könnte Juristin sein.

00:38:07.520 --> 00:38:10.280 align:center line:-2
"Kommt drauf an",
würde ein Jurist sagen.

00:38:10.440 --> 00:38:14.160 align:center line:-2
Es geht um den Menschen,
den Sie betreuen und begleiten.

00:38:14.320 --> 00:38:16.520 align:center line:-1
Wenn Sie einen Menschen haben,

00:38:16.680 --> 00:38:19.480 align:center line:-2
für den Sie
für alle Aufgabenkreise zuständig sind

00:38:19.640 --> 00:38:24.760 align:center line:-2
oder einen Einwilligungsvorbehalt haben,
müssen Sie alle Anträge selber stellen.

00:38:24.920 --> 00:38:29.360 align:center line:-2
Idealerweise
geben Sie ja Hilfe zur Selbsthilfe.

00:38:29.520 --> 00:38:31.800 align:center line:-2
Das heißt,
Sie begleiten die Menschen dahin,

00:38:31.960 --> 00:38:33.520 align:center line:-1
dass sie eigene Anträge stellen.

00:38:33.680 --> 00:38:36.360 align:center line:-2
Und begleiten Sie
zu Behördenangelegenheiten.

00:38:36.520 --> 00:38:39.720 align:center line:-2
Oder zum Gespräch
mit der Bedarfsermittlung

00:38:39.880 --> 00:38:42.200 align:center line:-1
können Sie den Menschen begleiten.

00:38:42.360 --> 00:38:44.760 align:center line:-1
Was ich hier auf der Folie habe,

00:38:44.920 --> 00:38:48.520 align:center line:-2
von daher passt
diese Frage gerade, ist nämlich...

00:38:48.680 --> 00:38:51.600 align:center line:-2
Also als rechtlicher Betreuer
sind Sie ja

00:38:51.760 --> 00:38:56.320 align:center line:-2
per se Verfahrensbeteiligter
nach dem zehnten Sozialgesetzbuch.

00:38:56.480 --> 00:38:58.720 align:center line:-1
Sie gehören zum Verfahren dazu.

00:38:58.880 --> 00:39:01.000 align:center line:-1
Der Mensch, den Sie betreuen,

00:39:01.160 --> 00:39:05.920 align:center line:-2
kann Sie aber auch als Person
des Vertrauens dazu bitten sozusagen.

00:39:06.080 --> 00:39:08.280 align:center line:-2
Das hat
der Gesetzgeber extra eingeräumt,

00:39:08.440 --> 00:39:12.480 align:center line:-2
weil es geht ja um Menschen mit
Behinderung, also mit Einschränkungen.

00:39:12.640 --> 00:39:14.000 align:center line:-1
Und diese Menschen sollen,

00:39:14.160 --> 00:39:17.240 align:center line:-2
um auch die Hürden
vor der Behörde abzubauen,

00:39:17.400 --> 00:39:19.840 align:center line:-2
eine Person des Vertrauens
mitnehmen können.

00:39:20.000 --> 00:39:22.520 align:center line:-2
Das können Sie
als rechtlicher Betreuer sein.

00:39:22.680 --> 00:39:25.600 align:center line:-1
Weil manchmal haben Sie auch die Rolle

00:39:25.760 --> 00:39:28.760 align:center line:-2
der einzigen sozialen Bezugsperson
dieses Menschen.

00:39:28.920 --> 00:39:33.040 align:center line:-2
Weil der total sozial isoliert lebt
oder leben muss, wie auch immer.

00:39:33.200 --> 00:39:36.120 align:center line:-2
Dann sind Sie
vielleicht auch Person des Vertrauens.

00:39:36.280 --> 00:39:41.920 align:center line:-2
Person des Vertrauens kann aber auch der
Partner sein, ein Elternteil, ein Kind,

00:39:42.080 --> 00:39:44.640 align:center line:-1
der Kumpel vom Kiosk, was auch immer.

00:39:44.800 --> 00:39:47.680 align:center line:-1
Wer dem Menschen gerade wichtig ist,

00:39:47.840 --> 00:39:50.280 align:center line:-2
der kann als Person des Vertrauens
mit...

00:39:51.520 --> 00:39:55.680 align:center line:-2
mit begleitet werden
oder mit eingebunden werden.

00:39:55.840 --> 00:39:58.400 align:center line:-2
Das sieht
das Gesamtplanverfahren explizit so vor,

00:39:58.560 --> 00:40:00.520 align:center line:-1
auch das Teilhabeplanverfahren.

00:40:00.680 --> 00:40:02.560 align:center line:-1
Auf Verlangen des Leistungsberechtigten.

00:40:02.720 --> 00:40:06.760 align:center line:-2
Wenn Ihre betreute Person sagt:
"Du musst mitkommen.",

00:40:06.920 --> 00:40:08.680 align:center line:-1
sind Sie als Betreuer mit dabei.

00:40:08.840 --> 00:40:12.080 align:center line:-2
Will der seine Mutter auch mitnehmen,
kann die auch mitkommen.

00:40:12.240 --> 00:40:14.400 align:center line:-1
Da kann sich die Behörde nicht wehren.

00:40:14.560 --> 00:40:19.040 align:center line:-2
Es geht um Beteiligung
des Menschen mit Behinderung.

00:40:19.200 --> 00:40:22.040 align:center line:-1
UN-Behindertenrechtskonvention.

00:40:22.200 --> 00:40:23.800 align:center line:-1
Dann die Pflegekasse.

00:40:23.960 --> 00:40:27.880 align:center line:-2
Der Pflegeanteil ist meistens hoch
bei Menschen, die Sie betreuen.

00:40:28.040 --> 00:40:29.720 align:center line:-1
Dass da Bedarf besteht,

00:40:29.880 --> 00:40:34.880 align:center line:-2
dann kann sich die Pflegekasse
oder Pflege nach dem SGB XII beteiligen.

00:40:35.040 --> 00:40:38.840 align:center line:-2
Dann die Träger der Leistungen
bei notwendigem Lebensunterhalt.

00:40:39.000 --> 00:40:41.160 align:center line:-1
Grundsicherung zum Beispiel.

00:40:41.320 --> 00:40:45.040 align:center line:-2
Wenn da Klärungsbedarf ist,
müssen alle mit an einen Tisch.

00:40:46.960 --> 00:40:49.280 align:center line:-2
Und,
das ist auch eine wichtige Beteiligung,

00:40:49.440 --> 00:40:53.160 align:center line:-2
die Behörde muss sagen
zu Ihrem betreuten Menschen:

00:40:53.320 --> 00:40:56.680 align:center line:-2
"Ich halte es für erforderlich,
dass der und der aus dem und dem Amt

00:40:56.840 --> 00:40:58.280 align:center line:-1
noch mit dabei ist."

00:40:58.440 --> 00:41:01.440 align:center line:-2
Dann muss Ihr Betreuter sagen:
"Ja, da stimme ich zu."

00:41:01.600 --> 00:41:03.800 align:center line:-2
Auch ein wichtiger Punkt
der Beteiligung.

00:41:03.960 --> 00:41:06.360 align:center line:-2
Das finde ich auch,
da muss man auch Wert legen.

00:41:06.520 --> 00:41:10.320 align:center line:-2
Das wäre vielleicht auch ihre
Rolle als Betreuerin und Betreuer,

00:41:10.480 --> 00:41:13.800 align:center line:-2
auf diese wichtigen Elemente
hinzuweisen.

00:41:14.560 --> 00:41:18.000 align:center line:-2
(Dehmel) Ich möchte an der Stelle
noch eine Frage aufgreifen,

00:41:18.160 --> 00:41:20.320 align:center line:-2
die gerade reinkam,
sehr interessante Frage.

00:41:20.480 --> 00:41:24.000 align:center line:-2
Muss die Beratung
oder die Beteiligung an dem Verfahren

00:41:24.160 --> 00:41:27.880 align:center line:-2
nicht an den Leistungsberechtigten
angepasst werden?

00:41:28.040 --> 00:41:29.360 align:center line:-1
Das ist die Frage.

00:41:29.520 --> 00:41:33.800 align:center line:-2
Denn die Fragestellerin beobachtet
anscheinend aktuell in der Praxis,

00:41:33.960 --> 00:41:37.400 align:center line:-2
dass es eher so läuft,
dass sich der Leistungsberechtigte

00:41:37.560 --> 00:41:42.680 align:center line:-2
an den, Zitat, "Gegebenheiten
des Amts orientieren muss".

00:41:42.840 --> 00:41:45.040 align:center line:-2
-(Eilers) Ja.
-(Dehmel) Zitat Ende.

00:41:45.200 --> 00:41:48.160 align:center line:-2
(Eilers) Genau.
Herzlich willkommen in der Realität.

00:41:48.320 --> 00:41:50.440 align:center line:-1
Das hatte ich ja vorhin schon gesagt,

00:41:50.600 --> 00:41:54.920 align:center line:-2
dass Sie bestimmt schon alle Bescheide
bekommen in einfacher Sprache

00:41:55.080 --> 00:41:57.480 align:center line:-1
und alle Formulare schon angepasst sind.

00:41:57.640 --> 00:42:01.040 align:center line:-2
Dass innerhalb von 14 Tagen
jede Frist beachtet wird.

00:42:01.200 --> 00:42:03.960 align:center line:-2
Und alles
schon super läuft in der Praxis.

00:42:04.120 --> 00:42:08.880 align:center line:-2
Dieses Gesetz kollidiert ganz viel
mit den Voraussetzungen.

00:42:09.040 --> 00:42:11.880 align:center line:-1
Es geht natürlich auch um Grundhaltung.

00:42:12.040 --> 00:42:15.360 align:center line:-2
Ich entwickle ein Konzept
zur Qualifizierung von Fachkräften.

00:42:15.520 --> 00:42:18.480 align:center line:-2
Was brauchen die
in der Eingliederungshilfe,

00:42:18.640 --> 00:42:20.720 align:center line:-1
um ihre Arbeit gut zu machen?

00:42:20.880 --> 00:42:23.880 align:center line:-2
Aber es geht auch
um Personalausstattung.

00:42:24.040 --> 00:42:25.960 align:center line:-1
Auch das ist eine Relevanz.

00:42:26.120 --> 00:42:29.480 align:center line:-2
Da muss ich jetzt mal eine Lanze
für die Behörden brechen,

00:42:29.640 --> 00:42:32.360 align:center line:-2
die mit viel Engagement
auf diesen straffen Zeitplan

00:42:32.520 --> 00:42:35.520 align:center line:-1
des BTHG für die Praxis umgesetzt haben.

00:42:35.680 --> 00:42:38.840 align:center line:-2
Die neuen Einkommens- und
Vermögensgrenzen

00:42:39.000 --> 00:42:40.880 align:center line:-1
bis hin zu den Zahlläufen.

00:42:41.040 --> 00:42:43.320 align:center line:-2
Die haben alles versucht,
möglich zu machen.

00:42:43.480 --> 00:42:46.200 align:center line:-2
Die Entwicklung
von Bedarfsermittlungsinstrumenten.

00:42:46.360 --> 00:42:49.720 align:center line:-1
All das bringt ganz viel Unruhe mit.

00:42:49.880 --> 00:42:53.080 align:center line:-2
Man muss ja vom ärztlichen Dienst
über die Verwaltungsmitarbeiter

00:42:53.240 --> 00:42:56.440 align:center line:-2
als auch die pädagogischen Dienste
alles neu aufrollen.

00:42:56.600 --> 00:42:59.760 align:center line:-2
Das führt einfach dazu,
dass es mal grummelt.

00:42:59.920 --> 00:43:02.280 align:center line:-2
Und dass in der Praxis
alles noch nicht so toll ist.

00:43:02.440 --> 00:43:04.960 align:center line:-1
Aber, das war ein kleiner Ausflug,

00:43:05.120 --> 00:43:09.160 align:center line:-2
natürlich ist die gesetzliche Grundlage,
ich muss den Menschen beteiligen.

00:43:09.320 --> 00:43:12.680 align:center line:-2
Und so sprechen oder ihm
Unterlagen zur Verfügung stellen,

00:43:12.840 --> 00:43:14.560 align:center line:-1
dass er das versteht.

00:43:14.720 --> 00:43:17.240 align:center line:-1
Das ist die große Herausforderung.

00:43:17.400 --> 00:43:21.960 align:center line:-2
Und das dauert noch lange, bis die
Behördenmitarbeiter das alle können.

00:43:22.120 --> 00:43:26.880 align:center line:-2
Und die Voraussetzungen dafür von ihrem
Chef zur Verfügung gestellt bekommen,

00:43:27.040 --> 00:43:31.120 align:center line:-2
dass sie genug Zeit haben
und die Kompetenzen mitbringen.

00:43:31.280 --> 00:43:32.800 align:center line:-1
(Dehmel) Vielen Dank.

00:43:32.960 --> 00:43:36.360 align:center line:-1
An der Stelle nur ein kurzer Hinweis.

00:43:36.520 --> 00:43:40.960 align:center line:-2
Es war angekündigt worden,
dass wir um zwölf das Webinar beenden.

00:43:41.120 --> 00:43:44.160 align:center line:-2
Das werden wir
jetzt nicht mehr schaffen können.

00:43:44.320 --> 00:43:48.000 align:center line:-2
Also haben Sie
bitte ein bisschen Nachsicht,

00:43:48.160 --> 00:43:52.800 align:center line:-2
wenn wir so zehn,
maximal 15 Minuten überziehen.

00:43:52.960 --> 00:43:55.040 align:center line:-1
Wenn Sie Anschlusstermine haben,

00:43:55.200 --> 00:43:58.440 align:center line:-2
können Sie sich hinterher
die Aufzeichnung anschauen.

00:43:58.600 --> 00:44:02.840 align:center line:-2
Aber wir werden nicht zwölf Uhr
den Hammer fallen lassen.

00:44:03.000 --> 00:44:06.120 align:center line:-2
Von daher, Frau Eilers,
können Sie gerne fortfahren.

00:44:06.280 --> 00:44:09.720 align:center line:-2
-(Eilers) Ich bin bald fertig.
-Noch besser, ja.

00:44:09.880 --> 00:44:13.280 align:center line:-2
(Eilers) Jetzt geht es noch mal
um die Gesamtplankonferenz.

00:44:13.440 --> 00:44:15.680 align:center line:-2
Da sagte ich ja
bei der Bedarfsermittlung schon,

00:44:15.840 --> 00:44:20.520 align:center line:-2
da muss man gucken,
ob die noch erforderlich ist

00:44:20.680 --> 00:44:22.600 align:center line:-1
oder ob das sein soll, sozusagen.

00:44:22.760 --> 00:44:27.920 align:center line:-2
Aber es gibt grundsätzlich auch
das Recht auf eine Gesamtplankonferenz.

00:44:28.080 --> 00:44:32.480 align:center line:-2
Und zwar muss auch hier, wir denken
an die Beteiligung des Menschen,

00:44:32.640 --> 00:44:35.720 align:center line:-2
erfolgt eine Zustimmung
des Leistungsberechtigten.

00:44:36.400 --> 00:44:41.200 align:center line:-2
Und das ist auch wieder
wichtige Mitbestimmung durch das BTHG,

00:44:41.360 --> 00:44:44.920 align:center line:-2
der Leistungsberechtigte,
Ihre betreute Person,

00:44:45.080 --> 00:44:47.880 align:center line:-2
und auch
ein anderer Rehabilitationsträger

00:44:48.040 --> 00:44:50.600 align:center line:-2
können
eine Gesamtplankonferenz vorschlagen.

00:44:50.760 --> 00:44:55.480 align:center line:-2
Also wenn die Behörde abblockt und sagt,
halte ich nicht für erforderlich,

00:44:55.640 --> 00:44:57.240 align:center line:-1
dann können Sie sagen,

00:44:57.400 --> 00:45:00.960 align:center line:-2
wir sind im Gesamtplan,
da gibt es das Recht auf eine Konferenz.

00:45:01.120 --> 00:45:04.400 align:center line:-2
Und ich sehe das als nötig an,
dass wir uns zusammensetzen,

00:45:04.560 --> 00:45:08.960 align:center line:-2
mit dem Träger der Grundsicherung
oder mit welchem auch immer.

00:45:09.120 --> 00:45:13.960 align:center line:-2
Dann können Sie
den Leistungsberechtigten motivieren,

00:45:14.120 --> 00:45:16.400 align:center line:-1
eine Konferenz vorzuschlagen.

00:45:16.560 --> 00:45:20.120 align:center line:-2
Von dem Vorschlag
kann die Behörde nur abweichen,

00:45:20.280 --> 00:45:22.600 align:center line:-1
wenn die Behörde begründen kann,

00:45:22.760 --> 00:45:26.000 align:center line:-2
dass der Sachverhalt
schriftlich ermittelt werden kann

00:45:26.160 --> 00:45:28.040 align:center line:-1
oder der Aufwand nicht angemessen ist.

00:45:28.200 --> 00:45:30.200 align:center line:-1
Wenn es um ein Hilfsmittel geht...

00:45:30.360 --> 00:45:32.200 align:center line:-2
Ich hatte ein Kind
in der Schulbegleitung,

00:45:32.360 --> 00:45:36.280 align:center line:-2
das brauchte nach bewilligter
Schulbegleitung noch ein Tablet dazu.

00:45:36.440 --> 00:45:41.360 align:center line:-2
Das war völlig plausibel, da haben wir
kein persönliches Gespräch mehr geführt.

00:45:41.520 --> 00:45:44.680 align:center line:-2
Sondern da haben wir gesagt,
das machen wir schriftlich.

00:45:44.840 --> 00:45:48.640 align:center line:-2
Wenn es sich bei Ihren betreuten
Personen um solche Dinge handelt,

00:45:48.800 --> 00:45:51.760 align:center line:-2
ist es völlig in Ordnung
von der Behörde, zu sagen,

00:45:51.920 --> 00:45:55.560 align:center line:-2
das wäre ein großer Aufwand,
das machen wir schriftlich.

00:45:55.720 --> 00:45:59.280 align:center line:-2
Gerade wenn es sich um einen
begünstigten Leistungsbescheid handelt,

00:45:59.440 --> 00:46:01.480 align:center line:-2
der das beinhaltet,
was Sie wollen

00:46:01.640 --> 00:46:04.240 align:center line:-2
oder was der Leistungsberechtigte
möchte.

00:46:05.240 --> 00:46:06.640 align:center line:-1
Aber wichtig ist, zu wissen,

00:46:06.800 --> 00:46:10.440 align:center line:-2
Sie können das vorschlagen,
beziehungsweise Ihre betreute Person.

00:46:10.600 --> 00:46:15.640 align:center line:-2
In der Gesamtplankonferenz geht es von
der Denke des Gesetzgebers her darum,

00:46:15.800 --> 00:46:19.080 align:center line:-2
dass die
leistungsberechtigte Person teilnimmt.

00:46:19.240 --> 00:46:23.200 align:center line:-2
Dann der Träger der Eingliederungshilfe
als bearbeitende Behörde.

00:46:23.360 --> 00:46:25.560 align:center line:-1
Beteiligte Leistungsträger.

00:46:25.720 --> 00:46:31.000 align:center line:-2
Und vor allen Dingen ist das quasi
der Schritt nach der Bedarfsermittlung.

00:46:31.160 --> 00:46:34.720 align:center line:-2
Man hat erst den Bedarf ermittelt
und guckt dann in der Konferenz,

00:46:34.880 --> 00:46:36.720 align:center line:-1
was machen wir daraus?

00:46:36.880 --> 00:46:39.720 align:center line:-2
Oder man weiß vorher,
es sind noch weitere Träger,

00:46:39.880 --> 00:46:41.560 align:center line:-1
die müssen mit an den Tisch.

00:46:42.640 --> 00:46:44.640 align:center line:-1
Dann macht eine Konferenz Sinn.

00:46:44.800 --> 00:46:47.200 align:center line:-1
Immer ist eine Konferenz durchzuführen,

00:46:47.360 --> 00:46:50.000 align:center line:-2
wenn es sich
um Eltern mit Behinderung handelt.

00:46:50.160 --> 00:46:54.280 align:center line:-2
Wenn eine Mutter oder ein Vater
mit Behinderung dabei ist.

00:46:54.440 --> 00:46:58.880 align:center line:-2
Dann ist auch die Zustimmung
einzuholen. Ein wichtiger Punkt.

00:46:59.040 --> 00:47:02.000 align:center line:-2
Aber da muss es immer
eine Gesamtplankonferenz geben.

00:47:02.160 --> 00:47:06.440 align:center line:-2
Sie müssen schauen, ist da
noch ein zweiter Termin erforderlich?

00:47:06.600 --> 00:47:10.200 align:center line:-2
Und macht das
für die betreuten Personen Sinn?

00:47:10.360 --> 00:47:12.720 align:center line:-2
Ein Mensch
mit Angststörungen ist auch froh,

00:47:12.880 --> 00:47:14.840 align:center line:-1
wenn er die Behörde nicht betreten muss.

00:47:15.000 --> 00:47:17.320 align:center line:-2
Oder wenn keiner
bei ihm in die Wohnung kommt.

00:47:17.480 --> 00:47:21.360 align:center line:-2
Dann reicht vielleicht das Gespräch
bei der Bedarfsermittlung.

00:47:21.520 --> 00:47:26.160 align:center line:-2
Das ist auch der Schutzgedanke
für Kinder von Menschen mit Behinderung.

00:47:26.320 --> 00:47:30.400 align:center line:-2
Dort soll immer
eine Konferenz durchgeführt werden.

00:47:31.240 --> 00:47:32.920 align:center line:-1
Das habe ich mit reingenommen,

00:47:33.080 --> 00:47:35.720 align:center line:-2
weil das eine besondere
Formulierung ist im Gesetz.

00:47:35.880 --> 00:47:39.480 align:center line:-2
Vor allem
der zweite und dritte Strich hier,

00:47:39.640 --> 00:47:42.360 align:center line:-2
wenn die Familie,
die Freunde, die Nachbarn,

00:47:42.520 --> 00:47:45.800 align:center line:-2
oder
ehrenamtliche Unterstützung im Umfeld,

00:47:45.960 --> 00:47:49.240 align:center line:-2
wenn die einen Teil
der Bedarfe decken können,

00:47:49.400 --> 00:47:52.960 align:center line:-2
soll die Zustimmung
Ihrer betreuten Person eingeholt werden,

00:47:53.120 --> 00:47:56.720 align:center line:-2
und die sollen an der
Gesamtplankonferenz beteiligt werden.

00:47:56.880 --> 00:48:01.160 align:center line:-2
Das ist natürlich mit der Denke
auf Lebenswelt und Sozialraum

00:48:01.320 --> 00:48:05.400 align:center line:-2
ein ganz wichtiger Punkt, den der
Gesetzgeber hier aufgegriffen hat.

00:48:05.560 --> 00:48:09.200 align:center line:-2
Um den Menschen möglichst
niederschwellig zu unterstützen.

00:48:10.200 --> 00:48:14.680 align:center line:-2
Vom weiteren Schritt her,
wenn Sie im Gesamtplanverfahren sind,

00:48:14.840 --> 00:48:16.840 align:center line:-1
ist das alles Vorgeplänkel.

00:48:17.000 --> 00:48:21.080 align:center line:-2
Es ist noch kein
rechtsmittelfähiger Bescheid erlassen.

00:48:21.240 --> 00:48:23.440 align:center line:-1
Sie haben den Antrag gestellt,

00:48:23.600 --> 00:48:28.280 align:center line:-2
Sie haben die Bedarfsermittlung
überstanden oder wie auch immer.

00:48:28.440 --> 00:48:31.240 align:center line:-2
Ist von der Phase her durch,
die Bedarfsermittlung.

00:48:31.400 --> 00:48:34.880 align:center line:-2
Dann vielleicht eine Konferenz
und dann sind sie in der Phase,

00:48:35.040 --> 00:48:36.800 align:center line:-1
der Feststellung der Leistungen.

00:48:36.960 --> 00:48:39.760 align:center line:-2
Wenn Sie sich
einen Trichter vorstellen...

00:48:39.920 --> 00:48:43.440 align:center line:-2
Von ganz breit, der Erkennung
von Rehabilitationsbedarfen,

00:48:43.600 --> 00:48:45.800 align:center line:-1
dann wird es immer enger zugeschnürt,

00:48:45.960 --> 00:48:47.840 align:center line:-1
auf die jeweilige Zuständigkeit

00:48:48.000 --> 00:48:51.880 align:center line:-2
der Behörde
oder des leistenden Reha-Trägers.

00:48:52.040 --> 00:48:54.600 align:center line:-1
Und an der Feststellung der Leistung

00:48:54.760 --> 00:48:58.560 align:center line:-2
stellt der Träger
der Eingliederungshilfe dann fest,

00:48:58.720 --> 00:49:03.000 align:center line:-2
das bleibt für mich letztlich
durch den Trichter dann übrig.

00:49:05.840 --> 00:49:09.800 align:center line:-2
Da ist wieder auf Grundlage
der Beratung in der Gesamtplankonferenz

00:49:09.960 --> 00:49:13.040 align:center line:-2
oder der Bedarfsermittlung
im Schritt davor,

00:49:13.200 --> 00:49:15.200 align:center line:-1
dort werden die Leistungen abgestimmt,

00:49:15.360 --> 00:49:19.320 align:center line:-2
der Gesamtplan erstellt und auf dessen
Grundlage der Verwaltungsakt erlassen.

00:49:19.480 --> 00:49:22.480 align:center line:-2
Erst der Verwaltungsakt
erreicht die Außenwirkung,

00:49:22.640 --> 00:49:27.440 align:center line:-2
wo Sie im Zweifel als Betreuerin
oder Betreuer Klage erheben können.

00:49:27.600 --> 00:49:31.280 align:center line:-2
Alles davor
gehört noch zum Verwaltungsverfahren.

00:49:31.440 --> 00:49:33.480 align:center line:-1
Das ist auch ganz wichtig zu wissen.

00:49:34.520 --> 00:49:37.160 align:center line:-2
Und alles,
was in dieser Phase festgestellt wird,

00:49:37.320 --> 00:49:40.480 align:center line:-2
da wird es
kein persönliches Gespräch geben,

00:49:40.640 --> 00:49:44.440 align:center line:-2
sondern das ist die abschließende,
interne Verwaltungsprüfung.

00:49:44.600 --> 00:49:47.480 align:center line:-2
Ist die Leistung erforderlich,
angemessen und geeignet?

00:49:47.640 --> 00:49:50.920 align:center line:-2
Dann wird der Verwaltungsakt
als nächster Schritt erlassen.

00:49:51.840 --> 00:49:56.120 align:center line:-2
Wichtig ist auch, das passiert
in der Eingliederungshilfe häufig:

00:49:56.280 --> 00:49:58.200 align:center line:-1
Die Klinik ruft an und sagt,

00:49:58.360 --> 00:50:01.640 align:center line:-2
morgen entlassen wir
Herrn oder Frau Sowieso.

00:50:01.800 --> 00:50:04.240 align:center line:-1
Der muss jetzt in eine Wohngruppe.

00:50:04.400 --> 00:50:06.560 align:center line:-1
Oder der braucht ambulante Betreuung.

00:50:06.720 --> 00:50:11.760 align:center line:-2
Auch hier hat der Gesetzgeber
eine Eilfallregelung erlassen.

00:50:11.920 --> 00:50:14.400 align:center line:-2
Dann braucht man
den ganzen Rattenschwanz

00:50:14.560 --> 00:50:16.520 align:center line:-1
noch nicht in Gänze durchzuführen,

00:50:16.680 --> 00:50:21.520 align:center line:-2
sondern dann kann man vorläufig
mit einer Gesamtleistung einsteigen

00:50:21.680 --> 00:50:23.720 align:center line:-1
im Rahmen des Ermessens.

00:50:25.360 --> 00:50:31.200 align:center line:-2
Zur Form des Plans sagt der Gesetzgeber,
es muss schriftlich erfolgen

00:50:31.360 --> 00:50:34.120 align:center line:-2
und regelmäßig überprüft
und fortgeschrieben werden.

00:50:34.280 --> 00:50:35.840 align:center line:-1
Spätestens nach zwei Jahren.

00:50:36.000 --> 00:50:38.840 align:center line:-2
Es macht im Einzelfall auch Sinn,
das kennen Sie bestimmt,

00:50:39.000 --> 00:50:41.600 align:center line:-1
dass man in kürzeren Intervallen...

00:50:41.760 --> 00:50:45.480 align:center line:-2
Sie kennen bestimmt auch Fälle, wo man
gar keine Gesamtplanung gemacht hat.

00:50:45.640 --> 00:50:48.280 align:center line:-2
Aber es gibt auch Fälle,
wo man in kürzeren Intervallen

00:50:48.440 --> 00:50:50.160 align:center line:-1
mit den Menschen ins Gespräch kommt.

00:50:50.320 --> 00:50:54.080 align:center line:-2
Weile es wichtig ist, sie engmaschiger
zu begleiten, auch als Behörde.

00:50:54.240 --> 00:50:56.840 align:center line:-2
Aber spätestens,
sagt der Gesetzgeber ganz klar,

00:50:57.000 --> 00:51:00.960 align:center line:-2
nach zwei Jahren muss
ein neuer Gesamtplan erstellt werden.

00:51:01.120 --> 00:51:04.040 align:center line:-1
Und was ab 2020 auch wichtig ist,

00:51:04.200 --> 00:51:06.280 align:center line:-2
der Gesamtplan
ist dem Leistungsberechtigten

00:51:06.440 --> 00:51:08.760 align:center line:-1
zur Verfügung zu stellen.

00:51:08.920 --> 00:51:11.520 align:center line:-1
Das ist eine ganz wichtige Regelung.

00:51:11.680 --> 00:51:14.720 align:center line:-2
Jetzt könnte
man die interessante Frage stellen,

00:51:14.880 --> 00:51:17.520 align:center line:-1
ist der Gesamtplan ein eigenes Formular?

00:51:17.680 --> 00:51:21.080 align:center line:-2
Das ist in der Praxis
sehr unterschiedlich.

00:51:21.240 --> 00:51:24.720 align:center line:-2
Da müssen Sie schauen,
in welchem Bundesland Sie wohnen

00:51:24.880 --> 00:51:29.480 align:center line:-2
oder in welcher Kommune
Sie Ihre betreuten Personen begleiten.

00:51:29.640 --> 00:51:32.800 align:center line:-2
Gibt es dort ein Formular,
was Gesamtplan heißt?

00:51:32.960 --> 00:51:34.840 align:center line:-1
Oder ist der Gesamtplan

00:51:35.000 --> 00:51:39.000 align:center line:-2
auch der Leistungsbescheid
mit der Bedarfsermittlung?

00:51:39.160 --> 00:51:42.120 align:center line:-2
Da muss man gucken,
sehr diffizil auch,

00:51:42.280 --> 00:51:47.520 align:center line:-2
ist da alles drin, was der Gesetzgeber
zum Gesamtplan gesagt hat?

00:51:47.680 --> 00:51:51.680 align:center line:-2
Da ist noch ziemlich viel...
Bewegung in der Landschaft.

00:51:51.840 --> 00:51:54.400 align:center line:-1
Soweit ich das beurteilen kann.

00:51:54.560 --> 00:51:56.960 align:center line:-1
Aber grundsätzlich wissen Sie jetzt,

00:51:57.120 --> 00:52:00.120 align:center line:-2
Ihre betreute Person
hat Anspruch auf den Gesamtplan.

00:52:00.280 --> 00:52:03.160 align:center line:-2
Es ist dem Leistungsberechtigten
zur Verfügung zu stellen.

00:52:03.320 --> 00:52:06.160 align:center line:-2
Ein ganz wichtiger
Verfahrensschritt an dieser Stelle.

00:52:07.480 --> 00:52:09.640 align:center line:-1
Das war es zu meinem Vortrag.

00:52:09.800 --> 00:52:11.840 align:center line:-1
Was ich hier noch mit eingeblendet habe,

00:52:12.000 --> 00:52:13.760 align:center line:-1
ich sagte ja schon,

00:52:13.920 --> 00:52:18.440 align:center line:-2
gerade wenn Sie eine rechtliche
Betreuung ehrenamtlich übernommen haben,

00:52:18.600 --> 00:52:22.720 align:center line:-2
gibt es auch eine Online-Beratung
mit der Quellenangabe.

00:52:22.880 --> 00:52:28.960 align:center line:-2
Aber wenden Sie sich bitte auch
vor Ort an Ihren Betreuungsverein.

00:52:29.120 --> 00:52:31.760 align:center line:-2
Die machen meist auch
sehr gute Beratungen.

00:52:31.920 --> 00:52:35.680 align:center line:-2
Und sehr tolle Angebote,
auch für ehrenamtlich Engagierte.

00:52:35.840 --> 00:52:38.520 align:center line:-2
Oder
an Ihre zuständige Betreuungsbehörde.

00:52:38.680 --> 00:52:40.560 align:center line:-1
Dann drücke ich Ihnen die Daumen.

00:52:40.720 --> 00:52:45.760 align:center line:-2
Ich hoffe, dass mein Vortrag
Ihnen ein bisschen was gebracht hat.

00:52:45.920 --> 00:52:47.600 align:center line:-1
Dass Sie gut folgen konnten.

00:52:47.760 --> 00:52:51.720 align:center line:-2
Und dass Sie für die Praxis
für sich was rausziehen konnten.

00:52:51.880 --> 00:52:54.760 align:center line:-1
Ansonsten bedanke ich mich fürs Zuhören.

00:52:54.920 --> 00:52:57.360 align:center line:-1
(Dehmel) Vielen Dank, Frau Eilers.

00:52:57.520 --> 00:53:02.600 align:center line:-2
Vielen Dank für den kompakten Einblick
in dieses sehr komplexe Thema.

00:53:02.760 --> 00:53:06.920 align:center line:-2
Vielen Dank für den Einblick in das
Gesamtplan-, Teilhabeplanverfahren,

00:53:07.080 --> 00:53:10.680 align:center line:-2
in die Bedarfsermittlung, in den Prozess
der Feststellung der Leistungen,

00:53:10.840 --> 00:53:14.640 align:center line:-2
und alles,
was dann am Ende notwendig ist

00:53:14.800 --> 00:53:18.160 align:center line:-2
für die Erstellung
eines Gesamtplans oder Teilhabeplans.

00:53:18.320 --> 00:53:21.120 align:center line:-1
Und wie die Verfahren zueinanderstehen.

00:53:21.280 --> 00:53:26.640 align:center line:-2
Nicht nur Dank an Sie, sondern auch
an alle Teilenehmenden für Ihre Geduld.

00:53:26.800 --> 00:53:30.240 align:center line:-2
Dass Sie
trotz der Probleme drangeblieben sind.

00:53:30.400 --> 00:53:32.240 align:center line:-1
Das ist nicht selbstverständlich.

00:53:32.400 --> 00:53:35.640 align:center line:-2
Es kam ja dann
auch ordentlich was ins Rollen,

00:53:35.800 --> 00:53:37.760 align:center line:-1
was den Austausch betrifft.

00:53:37.920 --> 00:53:40.400 align:center line:-2
Ich würde Ihnen
jetzt noch die Möglichkeit geben,

00:53:40.560 --> 00:53:43.240 align:center line:-1
vielleicht ein, zwei Fragen zu stellen.

00:53:43.400 --> 00:53:49.000 align:center line:-2
Und würde gerne noch eine Frage,
die schon kam, aufgreifen.

00:53:49.160 --> 00:53:55.440 align:center line:-2
Und zwar ein Teilnehmer
scheint beobachtet zu haben,

00:53:55.600 --> 00:54:00.840 align:center line:-2
dass die Feststellung der Leistungen
bisher immer noch eine Blackbox sei.

00:54:01.000 --> 00:54:05.000 align:center line:-2
Und fragt, inwieweit eine
Bindung von Bedarfserkennung

00:54:05.160 --> 00:54:07.960 align:center line:-1
und Bescheiderteilung besteht.

00:54:09.720 --> 00:54:12.160 align:center line:-2
(Eilers)
Das, was ich Ihnen vorgestellt habe,

00:54:12.320 --> 00:54:14.760 align:center line:-1
den Ablauf des Rehabilitationsprozesses,

00:54:14.920 --> 00:54:16.840 align:center line:-1
vom Antrag bis zum Bescheid,

00:54:17.000 --> 00:54:22.520 align:center line:-2
da sind die Stufen Bedarfserkennung
oder Bedarfsermittlung

00:54:22.680 --> 00:54:24.720 align:center line:-1
Gesamtplankonferenz,

00:54:24.880 --> 00:54:26.960 align:center line:-2
Feststellung
der Leistungen und Bescheid.

00:54:27.120 --> 00:54:30.720 align:center line:-2
Das sind die Verfahrensschritte.
Die müssen nacheinander erfolgen.

00:54:30.880 --> 00:54:34.240 align:center line:-2
Von der Feststellung der Leistungen
kriegt man meist nichts mit.

00:54:34.400 --> 00:54:37.960 align:center line:-2
Es obliegt der Transparenz
des Verfahrens, zu erklären,

00:54:38.120 --> 00:54:40.320 align:center line:-1
wir haben alles festgestellt,

00:54:40.480 --> 00:54:42.400 align:center line:-1
wir wissen um Ihre Lebenssituation.

00:54:42.560 --> 00:54:44.920 align:center line:-1
Das und das haben wir besprochen.

00:54:45.080 --> 00:54:47.120 align:center line:-2
Es geht in Richtung
ambulante Unterstützung.

00:54:47.280 --> 00:54:50.360 align:center line:-2
Es geht in Richtung
berufliche Orientierung,

00:54:50.520 --> 00:54:53.960 align:center line:-2
was auch immer der Mensch an
Unterstützung braucht, Hilfsmittel.

00:54:54.120 --> 00:54:59.040 align:center line:-2
Daraus erstellen wir einen Bescheid.
Den bekommen Sie in vier Wochen.

00:54:59.200 --> 00:55:00.680 align:center line:-1
Oder drei Wochen.

00:55:01.520 --> 00:55:05.920 align:center line:-2
Feststellung der Leistungen
ist quasi das Ende des Trichters,

00:55:06.080 --> 00:55:07.760 align:center line:-1
eine verwaltungsinterne Prüfung.

00:55:07.920 --> 00:55:12.240 align:center line:-2
Deshalb wird das als Blackbox
empfunden von Seiten der Betreuung.

00:55:12.400 --> 00:55:13.960 align:center line:-1
Das kann ich nachvollziehen.

00:55:14.120 --> 00:55:18.960 align:center line:-2
Dieser Verfahrensschritt ist
eigentlich auch nicht nach außen hin.

00:55:19.120 --> 00:55:20.280 align:center line:-1
Das ist eine interne Prüfung.

00:55:20.440 --> 00:55:23.880 align:center line:-2
Auch Einkommen, Vermögen,
alles, was berücksichtigt werden muss.

00:55:24.040 --> 00:55:27.040 align:center line:-2
(Dehmel)
Okay, vielen Dank für die Antwort.

00:55:27.200 --> 00:55:32.960 align:center line:-2
Dann gibt es noch eine Anzahl
an organisatorischen Fragen,

00:55:33.120 --> 00:55:34.480 align:center line:-1
nenne ich sie jetzt mal.

00:55:34.640 --> 00:55:36.840 align:center line:-1
Noch mal zur Präsentation.

00:55:37.000 --> 00:55:42.200 align:center line:-2
Ja, diese Präsentation ist öffentlich
zugänglich auf unserer Webseite.

00:55:42.360 --> 00:55:44.520 align:center line:-1
Die können Sie dort herunterladen

00:55:44.680 --> 00:55:47.120 align:center line:-2
und Sie können auch
den Link weitergeben.

00:55:47.280 --> 00:55:49.840 align:center line:-2
Innerhalb Ihres Betreuungsvereins
oder wo auch immer.

00:55:50.000 --> 00:55:55.360 align:center line:-2
Ich gebe Ihnen
den Link jetzt direkt mal in den Chat.

00:55:55.520 --> 00:55:59.080 align:center line:-2
Dort können Sie gerne
danach raufklicken

00:55:59.240 --> 00:56:02.240 align:center line:-2
und sich die Präsentation
noch mal in Ruhe anschauen.

00:56:03.840 --> 00:56:06.400 align:center line:-1
Eine weitere Frage kam gerade noch rein,

00:56:06.560 --> 00:56:09.320 align:center line:-1
und zwar ob bei einem Eilfall

00:56:09.480 --> 00:56:12.240 align:center line:-2
die Schwerbehinderung
bereits beschieden sein muss.

00:56:12.400 --> 00:56:15.520 align:center line:-2
Oder werden
dann vorläufige Leistungen erbracht?

00:56:15.680 --> 00:56:17.880 align:center line:-1
Können Sie dazu was sagen?

00:56:18.040 --> 00:56:21.840 align:center line:-2
(Eilers) Das ist
die absolute Zugangsvoraussetzung.

00:56:22.000 --> 00:56:24.360 align:center line:-2
Die Behinderung
muss mindestens vorliegen.

00:56:25.360 --> 00:56:28.160 align:center line:-2
(Dehmel) Okay, vielen Dank.
Dann haben wir...

00:56:28.320 --> 00:56:32.080 align:center line:-2
(Eilers) Das ist aber, weil ich
das Beispiel mit der Klinik sagte,

00:56:32.240 --> 00:56:34.880 align:center line:-2
dann hat man
meistens die Information vorliegen,

00:56:35.040 --> 00:56:38.000 align:center line:-2
was für Einschränkungen
und Behinderungen vorliegen.

00:56:38.960 --> 00:56:41.040 align:center line:-1
(Dehmel) Okay, alles klar.

00:56:41.200 --> 00:56:43.320 align:center line:-2
Ich würde noch
eine letzte Frage aufnehmen.

00:56:43.480 --> 00:56:48.480 align:center line:-2
Und zwar geht es noch mal
um das Vorliegen der Behinderung

00:56:48.640 --> 00:56:51.960 align:center line:-2
als Anspruchsvoraussetzung
offensichtlich.

00:56:52.120 --> 00:56:55.640 align:center line:-1
Und zwar, ob diese...

00:56:57.440 --> 00:57:00.280 align:center line:-1
Behinderung in Form eines Ausweises...

00:57:00.440 --> 00:57:05.280 align:center line:-2
also die Feststellung der Behinderung
in Form eines Ausweises vorliegen muss,

00:57:05.440 --> 00:57:09.640 align:center line:-2
oder reicht die ICD-10-Diagnose
eines Arztes?

00:57:09.800 --> 00:57:13.320 align:center line:-2
(Eilers)
Das Schwerbehindertenrecht hat nichts

00:57:13.480 --> 00:57:15.640 align:center line:-1
mit dem Eingliederungshilferecht zu tun.

00:57:15.800 --> 00:57:17.440 align:center line:-1
Das ist ein eigenes Kapitel.

00:57:17.600 --> 00:57:20.880 align:center line:-2
Jemand kann
einen Schwerbehindertenausweis haben,

00:57:21.040 --> 00:57:24.480 align:center line:-2
aber keine Leistungen
der Eingliederungshilfe benötigen.

00:57:24.640 --> 00:57:28.400 align:center line:-2
Die Eingliederungshilfe
gibt es immer mit der ICD-10-Diagnose.

00:57:28.560 --> 00:57:30.360 align:center line:-1
Das ist die Eingangspforte.

00:57:30.520 --> 00:57:33.040 align:center line:-1
Es muss eine ärztliche Diagnose da sein.

00:57:33.200 --> 00:57:35.120 align:center line:-1
Unabhängig vom Schwerbehindertenausweis.

00:57:35.280 --> 00:57:36.600 align:center line:-1
(Dehmel) Okay.

00:57:36.760 --> 00:57:38.200 align:center line:-1
(Eilers) Es gibt auch Menschen,

00:57:38.360 --> 00:57:41.360 align:center line:-2
die Eingliederungshilfe bekommen,
die keinen Ausweis haben.

00:57:41.520 --> 00:57:45.840 align:center line:-2
Absolut. Vielen Dank
für die Klarstellung an der Stelle.

00:57:46.000 --> 00:57:50.520 align:center line:-2
Ich bedanke mich recht herzlich
bei Ihnen, Frau Eilers,

00:57:50.680 --> 00:57:52.600 align:center line:-1
für diesen sehr schönen...

00:57:52.760 --> 00:57:54.880 align:center line:-1
Es kam schon einiges an Lob an.

00:57:55.040 --> 00:57:57.480 align:center line:-2
(Eilers)
Ich lese das gerade. Das ist ja toll.

00:57:57.640 --> 00:58:01.240 align:center line:-2
Obwohl ich nur
in einen schwarzen Kasten reinrede.

00:58:01.400 --> 00:58:04.080 align:center line:-1
Ich rede lieber vor Leuten.

00:58:04.240 --> 00:58:07.360 align:center line:-2
Ja, das ist
eine ganz ungewohnte Situation.

00:58:07.520 --> 00:58:11.960 align:center line:-2
Auch wenn es schon Ihr zweites Mal
war als Webinar-Referentin.

00:58:12.120 --> 00:58:14.480 align:center line:-1
Aber das war alles hervorragend.

00:58:14.640 --> 00:58:18.760 align:center line:-2
Vor allem Ihre Beispiele
aus der Praxis, aus der Realität,

00:58:18.920 --> 00:58:23.680 align:center line:-2
haben das sehr anschaulich
für die meisten Teilnehmenden gemacht.

00:58:23.840 --> 00:58:25.520 align:center line:-1
Dafür bedanke ich mich.

00:58:25.680 --> 00:58:30.040 align:center line:-2
Und dass Sie cool geblieben
sind trotz der Probleme am Anfang.

00:58:30.200 --> 00:58:31.720 align:center line:-1
Das ist auch nicht selbstverständlich.

00:58:31.880 --> 00:58:36.120 align:center line:-2
Gerade wenn man
in dem Bereich noch nicht so aktiv war.

00:58:36.280 --> 00:58:40.440 align:center line:-2
Das sind wir alle nicht. Wir sind
keine Profis auf der Webinar-Schiene.

00:58:40.600 --> 00:58:43.680 align:center line:-2
Wir sind auf dem besten Weg dahin,
es zu werden.

00:58:43.840 --> 00:58:47.240 align:center line:-2
Vielen Dank auch an Sie,
liebe Teilnehmende.

00:58:47.400 --> 00:58:49.560 align:center line:-1
Es war ein schöner Austausch.

00:58:49.720 --> 00:58:52.680 align:center line:-2
Frau Eilers, Sie können
sich auch gerne verabschieden.

00:58:52.840 --> 00:58:56.680 align:center line:-2
Ja, vielen Dank. Ich hoffe, Sie konnten
gut folgen. Es hat Spaß gemacht.

00:58:56.840 --> 00:59:00.760 align:center line:-2
Und wir können uns hoffentlich
irgendwann mal physisch

00:59:00.920 --> 00:59:02.680 align:center line:-1
bei einem Seminar sehen.

00:59:02.840 --> 00:59:06.360 align:center line:-2
-Vielen Dank fürs Zuhören.
-(Dehmel) Vielen Dank.