WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:03.480 align:center line:-2 (Frau) Herzlich willkommen, liebe Teilnehmerinnen und Teilnehmer 00:00:03.640 --> 00:00:06.480 align:center line:-2 zum Webinar "Andere Leistungsanbieter" 00:00:06.640 --> 00:00:09.880 align:center line:-2 des Projekts Umsetzungsbegleitung BTHG. 00:00:10.040 --> 00:00:11.800 align:center line:-1 Mein Name ist Mechthild Nigbur, 00:00:11.960 --> 00:00:14.880 align:center line:-2 ich leite das Projekt Umsetzungsbegleitung BTHG 00:00:15.040 --> 00:00:17.640 align:center line:-2 in organisatorischer Hinsicht und freue mich, 00:00:17.800 --> 00:00:19.640 align:center line:-1 Sie heute hier begrüßen zu dürfen. 00:00:19.800 --> 00:00:22.320 align:center line:-2 Wir werden uns ja gleich mit dem Thema 00:00:22.480 --> 00:00:26.560 align:center line:-2 "Andere Leistungsanbieter" im Allgemeinen beschäftigen. 00:00:26.720 --> 00:00:30.640 align:center line:-2 Mein Kollege Tristan Fischer wird Ihnen den Hintergrund erläutern, 00:00:30.800 --> 00:00:33.560 align:center line:-2 auf die rechtlichen Rahmenbedingungen eingehen, 00:00:33.720 --> 00:00:38.160 align:center line:-2 und dann freuen wir uns sehr auf Frau Keßler-Nolte, 00:00:38.320 --> 00:00:42.640 align:center line:-2 die sich von der Virtuellen Werkstatt zu uns geschaltet hat, 00:00:42.800 --> 00:00:47.480 align:center line:-2 von der Saarland Heilstätten GmbH und dort die fachliche Leitung hat. 00:00:47.640 --> 00:00:50.960 align:center line:-2 Sie wird uns über den Weg, den sie gerade gehen, 00:00:51.120 --> 00:00:54.440 align:center line:-2 um anderer Leistungsanbieter zu werden, berichten. 00:00:55.800 --> 00:00:59.640 align:center line:-2 Damit übergebe ich an meinen Kollegen Tristan Fischer 00:00:59.800 --> 00:01:04.400 align:center line:-2 und bin gespannt auf Ihre kommenden Fragen 00:01:04.560 --> 00:01:07.080 align:center line:-2 und den Input, den Sie jetzt bekommen. 00:01:08.000 --> 00:01:09.880 align:center line:-1 (Fischer) Vielen Dank, Frau Nigbur. 00:01:10.040 --> 00:01:14.560 align:center line:-2 Auch meinerseits guten Tag, liebe Teilnehmerinnen und Teilnehmer 00:01:14.720 --> 00:01:18.960 align:center line:-2 des Webinars des Projekts Umsetzungsbegleitung BTHG. 00:01:19.120 --> 00:01:20.800 align:center line:-1 Mein Name ist Tristan Fischer. 00:01:20.960 --> 00:01:23.480 align:center line:-2 Ich bin wissenschaftlicher Projektreferent 00:01:23.640 --> 00:01:27.080 align:center line:-2 und darf Sie recht herzlich zum Webinar begrüßen. 00:01:27.240 --> 00:01:31.000 align:center line:-2 Wir widmen uns heute dem Thema "Andere Leistungsanbieter", 00:01:31.160 --> 00:01:36.240 align:center line:-2 welches inhaltlich dem Oberthemenbereich Teilhabe am Arbeitsleben zuzuordnen ist. 00:01:36.400 --> 00:01:39.080 align:center line:-2 "Andere Leistungsanbieter" ist auch ein Thema, 00:01:39.240 --> 00:01:41.960 align:center line:-2 mit dem sich die aktuelle Online-Fachdiskussion 00:01:42.120 --> 00:01:43.560 align:center line:-1 auf der Projekt-Website 00:01:43.720 --> 00:01:49.160 align:center line:-2 www.umsetzungsbegleitung-bthg.de beschäftigt 00:01:49.320 --> 00:01:54.080 align:center line:-2 und unter dem Sie gern Ihre Fragen, nicht nur heute im Rahmen des Webinars, 00:01:54.240 --> 00:01:56.880 align:center line:-1 sondern auch über die Internetseite 00:01:57.040 --> 00:02:02.320 align:center line:-2 bis zum 13. Dezember an uns und an eine Auswahl von Experten richten können. 00:02:02.480 --> 00:02:04.160 align:center line:-1 Wie gehen wir nun vor? 00:02:04.320 --> 00:02:06.560 align:center line:-2 Nach einer kurzen, thematischen Einführung 00:02:06.720 --> 00:02:10.640 align:center line:-2 in das Thema meinerseits wird Frau Keßler-Nolte Ihnen im Anschluss 00:02:10.800 --> 00:02:15.320 align:center line:-2 einen allgemeinen Einblick über ihre Virtuelle Werkstatt geben. 00:02:15.480 --> 00:02:19.720 align:center line:-2 Und im nächsten Schritt genauer auf den Weg der Virtuellen Werkstatt 00:02:19.880 --> 00:02:22.840 align:center line:-2 hin zu einem "anderen Leistungsanbieter" eingehen. 00:02:23.000 --> 00:02:26.000 align:center line:-2 Sie wird vor allem über die aufgetretenen Herausforderungen 00:02:26.160 --> 00:02:29.880 align:center line:-2 und mögliche Lösungsansätze im Zulassungsverfahren eingehen. 00:02:30.640 --> 00:02:35.480 align:center line:-2 Das ganze Webinar wird etwa 45 bis maximal 60 Minuten dauern. 00:02:35.640 --> 00:02:38.960 align:center line:-2 Wie schon eben erwähnt, können Sie gern während des Webinars 00:02:39.120 --> 00:02:41.240 align:center line:-1 Fragen an Frau Keßler-Nolte richten. 00:02:41.400 --> 00:02:43.720 align:center line:-2 Dazu werden Sie an der ein oder anderen Stelle, 00:02:43.880 --> 00:02:46.960 align:center line:-2 aber auch nach Ablauf des Webinars die Möglichkeit haben. 00:02:48.480 --> 00:02:51.880 align:center line:-1 Okay, Thema: "Andere Leistungsanbieter". 00:02:52.040 --> 00:02:55.160 align:center line:-2 Mit dem BTHG wurden neue Optionen geschaffen, 00:02:55.320 --> 00:02:57.080 align:center line:-1 damit Menschen mit Behinderung 00:02:57.240 --> 00:03:01.880 align:center line:-2 eine berufliche Tätigkeit auf dem ersten Arbeitsmarkt ermöglicht wird. 00:03:02.040 --> 00:03:05.560 align:center line:-2 Dazu wurde zum 1. Januar 2018 unter anderem 00:03:05.720 --> 00:03:09.160 align:center line:-2 die Einführung der anderen Leistungsanbieter beschlossen 00:03:09.320 --> 00:03:12.240 align:center line:-2 oder nicht nur beschlossen, sondern eingeführt, 00:03:12.400 --> 00:03:15.720 align:center line:-2 die eine Alternative zur Werkstatt für behinderte Menschen, 00:03:15.880 --> 00:03:18.560 align:center line:-1 kurz WfbM, unterbreiten soll. 00:03:18.720 --> 00:03:22.720 align:center line:-2 "Andere Leistungsanbieter" können Leistungen im Eingangsverfahren 00:03:22.880 --> 00:03:28.240 align:center line:-2 und im Berufsbildungsbereich anbieten, aber auch im Arbeitsbereich einer WfbM. 00:03:28.400 --> 00:03:33.280 align:center line:-2 Vollständig oder in Form von Leistungsmodulen teilweise. 00:03:34.320 --> 00:03:36.160 align:center line:-1 Sie sind somit keine Arbeitgeber, 00:03:36.320 --> 00:03:41.800 align:center line:-2 sondern Anbieter beruflicher Bildung oder Beschäftigung wie die WfbM. 00:03:42.880 --> 00:03:45.640 align:center line:-2 Allerdings bieten andere Leistungsanbieter 00:03:45.800 --> 00:03:47.280 align:center line:-1 Alternativen zur WfbM, 00:03:47.520 --> 00:03:51.000 align:center line:-2 wodurch das Wunsch- und Wahlrecht von Menschen mit Behinderung 00:03:51.160 --> 00:03:55.560 align:center line:-2 bezüglich der Art aber auch des Ortes der Beschäftigung gestärkt werden soll. 00:03:58.960 --> 00:04:01.200 align:center line:-2 Was kennzeichnet andere Leistungsanbieter 00:04:01.360 --> 00:04:04.800 align:center line:-2 und was grenzt sie ein bisschen von der WfbM ab? 00:04:04.960 --> 00:04:07.480 align:center line:-2 Hierzu hat der Gesetzgeber sechs Ausnahmen 00:04:07.640 --> 00:04:11.320 align:center line:-1 im Paragraphen 60, Abs. 2 festgelegt. 00:04:11.480 --> 00:04:16.320 align:center line:-2 Darunter ist zum Beispiel, dass keine förmliche Anerkennung nötig ist. 00:04:16.480 --> 00:04:18.920 align:center line:-2 Dass die Mindestplatzzahl von 120 Plätzen 00:04:19.080 --> 00:04:22.080 align:center line:-2 sowie sächliche und räumliche Mindestausstattung 00:04:22.240 --> 00:04:24.000 align:center line:-1 nicht vorliegen müssen. 00:04:24.160 --> 00:04:29.560 align:center line:-2 Sowie dass Leistungen auf einzelne Module beschränkt werden können, 00:04:29.720 --> 00:04:31.240 align:center line:-1 im Gegensatz zur WfbM. 00:04:31.400 --> 00:04:35.800 align:center line:-2 Und ein ganz wichtiger Punkt, dass keine Aufnahmeverpflichtung vorgesehen ist. 00:04:35.960 --> 00:04:39.880 align:center line:-2 Ein weiterer Vorteil der anderen Leistungsanbieter ist, 00:04:40.040 --> 00:04:43.560 align:center line:-1 dass gerade psychisch Kranke 00:04:43.720 --> 00:04:48.000 align:center line:-2 durch die Werkstätten nicht wirklich erreicht werden. 00:04:48.160 --> 00:04:50.320 align:center line:-1 Und andere Leistungsanbieter 00:04:50.480 --> 00:04:55.160 align:center line:-2 können ihre Angebote auch auf gezielte Zielgruppen ausrichten. 00:04:55.320 --> 00:04:58.080 align:center line:-2 Und somit genau auswählen, wen sie haben wollen. 00:04:59.000 --> 00:05:01.800 align:center line:-2 Fünftens und sechstens sind spezielle Regelungen 00:05:01.960 --> 00:05:05.720 align:center line:-2 hinsichtlich Werkstatträte und Frauenbeauftragte. 00:05:06.960 --> 00:05:11.800 align:center line:-2 Derzeit sind zwei weitere Ausnahmen zur Werkstatt im Gesetzgebungsprozess. 00:05:11.960 --> 00:05:16.240 align:center line:-2 Hierzu der Paragraph 60, Abs. 2, Nr. 7. 00:05:16.400 --> 00:05:18.080 align:center line:-1 Hierbei geht es vor allem 00:05:18.240 --> 00:05:21.520 align:center line:-2 um die Anrechnung von Aufträgen auf die Ausgleichsabgabe. 00:05:21.680 --> 00:05:26.920 align:center line:-2 Und eine weitere ist die Nr. 8 im Angehörigenentlastungsgesetz, 00:05:27.080 --> 00:05:31.120 align:center line:-2 die sich vor allem oder ausschließlich auf den Personalschlüssel bezieht. 00:05:31.720 --> 00:05:33.040 align:center line:-1 Hier ist ein besserer 00:05:33.200 --> 00:05:37.640 align:center line:-2 als der in der Werkstattverordnung festgelegte Personalschlüssel 00:05:37.800 --> 00:05:39.400 align:center line:-1 vorgesehen. 00:05:41.320 --> 00:05:43.800 align:center line:-2 Wie wird man anderer Leistungsanbieter? 00:05:43.960 --> 00:05:46.560 align:center line:-2 Dazu ist auf jeden Fall erst mal die Grundlage 00:05:46.720 --> 00:05:50.240 align:center line:-2 der Abschluss von Leistungs-Prüfungs- und Vergütungsvereinbarungen 00:05:50.400 --> 00:05:53.000 align:center line:-2 mit dem jeweils zuständigen Leistungsträger. 00:05:55.560 --> 00:06:00.400 align:center line:-2 Für die schriftliche Vereinbarung gelten die Vorschriften der WfbM, 00:06:00.560 --> 00:06:03.360 align:center line:-2 bis auf die bereits erwähnten sechs Ausnahmen. 00:06:03.520 --> 00:06:06.560 align:center line:-2 Bald werden es wahrscheinlich acht werden. 00:06:07.280 --> 00:06:09.160 align:center line:-1 Das ist nur eine Frage der Zeit. 00:06:11.520 --> 00:06:14.560 align:center line:-2 Bei Leistungen im Eingangsverfahren und im Berufsbildungsbereich 00:06:14.720 --> 00:06:17.800 align:center line:-2 ist die Bundesagentur für Arbeit zuständiger Leistungsträger, 00:06:17.960 --> 00:06:22.880 align:center line:-2 während bei Leistungen im Arbeitsbereich der WfbM 00:06:23.040 --> 00:06:25.880 align:center line:-1 die Eingliederungshilfe zuständig ist. 00:06:26.040 --> 00:06:29.400 align:center line:-2 Im Eingangsverfahren und im Berufsbildungsbereich 00:06:29.560 --> 00:06:33.240 align:center line:-2 bietet die BA ein Fachkonzept an, was man herunterladen kann, 00:06:33.400 --> 00:06:36.560 align:center line:-2 an dem sich potenzielle Bewerber orientieren können, 00:06:36.720 --> 00:06:40.160 align:center line:-2 bezüglich ihrer Bewerbung als "anderer Leistungsanbieter". 00:06:40.320 --> 00:06:43.160 align:center line:-2 Im Arbeitsbereich einer WfbM ist das etwas komplizierter. 00:06:43.320 --> 00:06:45.160 align:center line:-1 Hier ist das Zulassungsverfahren 00:06:45.320 --> 00:06:47.720 align:center line:-2 von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich, 00:06:47.880 --> 00:06:49.240 align:center line:-1 da die Eingliederungshilfe 00:06:49.400 --> 00:06:52.320 align:center line:-2 natürlich auch in jedem Bundesland eine andere ist. 00:06:52.480 --> 00:06:56.240 align:center line:-2 Nähere Informationen zum Umsetzungsstand des BTHG 00:06:56.400 --> 00:06:59.400 align:center line:-2 und auch die speziellen Regelungen der Bundesländer 00:06:59.560 --> 00:07:01.640 align:center line:-1 bezüglich "Andere Leistungsanbieter" 00:07:01.800 --> 00:07:05.800 align:center line:-2 finden Sie auf unserer Website unter der folgenden angegebenen Adresse. 00:07:07.560 --> 00:07:11.560 align:center line:-2 Wie ist der Status quo in Deutschland nach fast zwei Jahren? 00:07:11.720 --> 00:07:13.320 align:center line:-1 Ein wenig ernüchternd. 00:07:13.480 --> 00:07:16.640 align:center line:-2 Knapp zwei Jahre nach Einführung lässt sich bundesweit 00:07:16.800 --> 00:07:20.960 align:center line:-2 nur eine sehr geringe zweistellige Anzahl von Anbietern ausfindig machen. 00:07:22.320 --> 00:07:25.080 align:center line:-2 Und der Großteil von denen bietet Leistungen 00:07:25.240 --> 00:07:29.000 align:center line:-2 ausschließlich im Eingangs- und Berufsbildungsbereich an. 00:07:29.160 --> 00:07:35.160 align:center line:-2 Dann haben wir uns im Frühjahr gedacht, wir gehen mal den Gründen etwas nach 00:07:35.320 --> 00:07:39.400 align:center line:-2 und haben fünf andere Leistungsanbieter befragt 00:07:39.560 --> 00:07:43.000 align:center line:-2 über ihre Motivation, anderer Leistungsanbieter zu werden, 00:07:43.160 --> 00:07:46.960 align:center line:-2 über bisherige Erfahrungen als zugelassener Anbieter, 00:07:47.120 --> 00:07:49.560 align:center line:-1 sowie über das Zulassungsverfahren 00:07:49.720 --> 00:07:53.400 align:center line:-1 und die finanziellen Anforderungen. 00:07:54.240 --> 00:07:58.000 align:center line:-2 Die fünf "anderen Leistungsanbieter" haben sich aufgeteilt in vier, 00:07:58.160 --> 00:08:01.560 align:center line:-2 die nur Leistungen im Eingangs- und Berufsbildungsbereich anbieten 00:08:01.720 --> 00:08:05.400 align:center line:-2 und einen Anbieter, der auch im Arbeitsbereich tätig ist. 00:08:05.560 --> 00:08:08.080 align:center line:-1 Ein ehemaliges Zuverdienstprojekt. 00:08:08.240 --> 00:08:11.400 align:center line:-2 Wer genauer darauf eingehen will, findet den Link unten. 00:08:11.560 --> 00:08:16.560 align:center line:-2 Ich werde Ihnen jetzt nur zwei, drei Statements mal mitgeben. 00:08:16.720 --> 00:08:21.560 align:center line:-2 Die Motivation war vor allem, das Wunsch- und Wahlrecht zu ermöglichen. 00:08:21.720 --> 00:08:24.720 align:center line:-2 Den Klienten das Wunsch- und Wahlrecht zu ermöglichen 00:08:24.880 --> 00:08:27.640 align:center line:-2 und einfach eine Alternative zur WfbM zu schaffen. 00:08:27.800 --> 00:08:31.080 align:center line:-2 Die Anforderungen wurden trotz der formulierten Ausnahmen 00:08:31.240 --> 00:08:33.560 align:center line:-1 immer noch als sehr hoch angesehen. 00:08:34.720 --> 00:08:38.800 align:center line:-2 Vor allem ist es ein Risiko, sich zu bewerben, 00:08:38.960 --> 00:08:43.080 align:center line:-2 weil hohe Investitionen getätigt werden müssen 00:08:43.240 --> 00:08:45.480 align:center line:-1 in Barrierefreiheit et cetera. 00:08:45.640 --> 00:08:51.320 align:center line:-2 Aber auch in fachlich geschultes Personal für den Bewerbungsprozess. 00:08:51.480 --> 00:08:54.080 align:center line:-2 Diese Investitionen müssen getätigt werden, 00:08:54.240 --> 00:08:56.320 align:center line:-1 bevor man den Bescheid bekommt, 00:08:56.480 --> 00:08:58.720 align:center line:-2 dass man anderer Leistungsanbieter wird. 00:08:58.880 --> 00:09:00.400 align:center line:-1 Das ist ein Risiko. 00:09:00.560 --> 00:09:05.000 align:center line:-2 Deswegen wurde von den Befragten als Vorteil für... 00:09:05.160 --> 00:09:07.480 align:center line:-2 Es handelte sich hier also um Unternehmen, 00:09:07.640 --> 00:09:10.400 align:center line:-2 die bereits im sozialen Bereich tätig sind. 00:09:10.560 --> 00:09:12.200 align:center line:-1 Das heißt, 00:09:14.280 --> 00:09:17.720 align:center line:-2 für Unternehmen, die nicht im sozialen Bereich tätig sind, 00:09:17.880 --> 00:09:21.160 align:center line:-2 wird es sehr schwierig, anderer Leistungsanbieter zu werden. 00:09:21.320 --> 00:09:25.320 align:center line:-1 So die Meinungen der Befragten. 00:09:26.320 --> 00:09:30.960 align:center line:-2 Kritisiert wurden die fehlenden Bewerbungen für die neue Alternative. 00:09:31.120 --> 00:09:34.880 align:center line:-2 Das heißt, viele Leistungsberechtigte wissen gar nicht Bescheid 00:09:35.040 --> 00:09:38.240 align:center line:-2 über die Möglichkeit, nicht in der Werkstatt zu arbeiten, 00:09:38.400 --> 00:09:40.640 align:center line:-2 sondern bei anderen Leistungsanbietern. 00:09:40.800 --> 00:09:46.240 align:center line:-2 Was sich daran zeigt, dass zum Teil bei den betroffenen Leistungsanbietern, 00:09:46.400 --> 00:09:51.240 align:center line:-2 die wir befragt haben, die Kapazitäten bei Weitem nicht ausgenutzt werden. 00:09:51.400 --> 00:09:57.240 align:center line:-2 Und hier ist laut den Befragten Nachholbedarf und mehr PR notwendig, 00:09:57.400 --> 00:09:59.240 align:center line:-1 damit auch ja... 00:10:00.240 --> 00:10:02.280 align:center line:-1 mehr das Angebot nutzen. 00:10:03.000 --> 00:10:06.120 align:center line:-1 Ja, soweit von meiner Seite. 00:10:06.920 --> 00:10:12.080 align:center line:-1 Dann begrüße ich Frau Keßler-Nolte. 00:10:13.000 --> 00:10:13.960 align:center line:-1 Genau. 00:10:14.200 --> 00:10:17.200 align:center line:-2 (Keßler-Nolte) Ja, guten Tag aus Saarbrücken. 00:10:17.360 --> 00:10:19.240 align:center line:-1 Ich grüße Sie recht herzlich. 00:10:19.400 --> 00:10:21.640 align:center line:-1 Bedanke mich für die Einführung 00:10:21.800 --> 00:10:24.560 align:center line:-2 und freue mich über die Einladung zu diesem Webinar 00:10:24.720 --> 00:10:27.320 align:center line:-2 und das Interesse an der Virtuellen Werkstatt. 00:10:27.480 --> 00:10:30.120 align:center line:-2 Kurz zu meiner Person, ich bin Sozialarbeiterin 00:10:30.280 --> 00:10:33.120 align:center line:-2 und arbeite seit über 30 Jahren mit Menschen, 00:10:33.280 --> 00:10:34.880 align:center line:-1 die eine psychische Erkrankung haben, 00:10:35.040 --> 00:10:36.640 align:center line:-1 sowohl im klinischen Bereich 00:10:36.800 --> 00:10:40.560 align:center line:-2 als auch in der medizinischen und beruflichen Rehabilitation. 00:10:40.720 --> 00:10:45.480 align:center line:-2 Seit 2013 bin ich fachliche Leitung der Virtuellen Werkstatt in Saarbrücken. 00:10:46.800 --> 00:10:50.920 align:center line:-2 Mein Vortrag heißt: Auf dem Weg zum anderen Leistungsanbieter. 00:10:51.080 --> 00:10:53.880 align:center line:-2 Wir haben noch keine Anerkennung, sind kurz davor. 00:10:54.040 --> 00:10:57.920 align:center line:-2 Wir haben Mitte 2018 einen formlosen Antrag auf Anerkennung 00:10:58.080 --> 00:11:00.320 align:center line:-1 beim zuständigen Ministerium gestellt. 00:11:00.480 --> 00:11:03.480 align:center line:-2 Wir haben jetzt eine sehr gute Leistungsvereinbarung 00:11:03.640 --> 00:11:04.960 align:center line:-1 zusammen erarbeitet. 00:11:05.200 --> 00:11:07.880 align:center line:-2 Es fehlt uns noch die Vergütungsvereinbarung. 00:11:08.040 --> 00:11:13.880 align:center line:-2 Und wir hoffen auf einen erfolgreichen Abschluss noch 2019. 00:11:15.400 --> 00:11:17.560 align:center line:-1 Mein Vortrag hat zwei Teile. 00:11:17.720 --> 00:11:21.880 align:center line:-2 Im ersten Teil werde ich Ihnen die Virtuelle Werkstatt als Modellprojekt 00:11:22.040 --> 00:11:26.480 align:center line:-2 und als "sonstige Beschäftigungsstätte" in ihrer Arbeitsweise vorstellen. 00:11:26.720 --> 00:11:29.560 align:center line:-2 Und im zweiten Teil auf die Veränderung eingehen, 00:11:29.720 --> 00:11:35.000 align:center line:-2 die sich mit der Anerkennung als "anderer Leistungsanbieter" ergeben. 00:11:36.640 --> 00:11:41.920 align:center line:-2 Ich beginne mit ein paar Sätzen zu unserer Entstehungsgeschichte. 00:11:42.080 --> 00:11:46.160 align:center line:-2 Anfang 2000 hatte die damalige saarländische Sozialministerin 00:11:46.320 --> 00:11:51.080 align:center line:-2 Dr. Görner die Idee, eine Werkstatt für psychisch Kranke zu gründen, 00:11:51.240 --> 00:11:54.640 align:center line:-2 in der sie ihren Fähigkeiten und Fertigkeiten entsprechend 00:11:54.800 --> 00:11:58.320 align:center line:-2 auf dem allgemeinen Arbeitsmarkt, in Behörden und Betrieben 00:11:58.480 --> 00:12:02.080 align:center line:-2 eingesetzt werden sollten und auch dort betreut werden sollten. 00:12:02.240 --> 00:12:05.640 align:center line:-2 Also eine Werkstatt ohne Werkstatt sollte entstehen. 00:12:05.800 --> 00:12:09.640 align:center line:-2 Dieses Konzept hat die Virtuelle Werkstatt 2004 umgesetzt 00:12:09.800 --> 00:12:14.800 align:center line:-2 und als Modellprojekt zunächst mit 30 Plätzen begonnen. 00:12:14.960 --> 00:12:18.880 align:center line:-2 Träger der Virtuellen Werkstatt ist die Saarland Heilstätten GmbH. 00:12:19.800 --> 00:12:24.920 align:center line:-2 Die Saarland Heilstätten GmbH ist ein großer Träger im Saarland 00:12:25.080 --> 00:12:29.240 align:center line:-2 von Krankenhäusern und Einrichtungen psychiatrischer Rehabilitation. 00:12:29.400 --> 00:12:33.640 align:center line:-2 Hat also sehr viel Erfahrung im Umgang mit psychisch erkrankten Menschen. 00:12:33.800 --> 00:12:38.560 align:center line:-2 Nach Ablauf der Modellphase hatten wir natürlich das Ziel, 00:12:38.720 --> 00:12:40.920 align:center line:-1 die Virtuelle Werkstatt 00:12:41.080 --> 00:12:44.880 align:center line:-2 auch als förmliche Werkstatt anerkannt zu bekommen. 00:12:45.040 --> 00:12:47.480 align:center line:-2 Da hat die Agentur für Arbeit nicht mitgespielt. 00:12:47.640 --> 00:12:52.080 align:center line:-2 Auch eine Klage beim Sozialgericht ist da negativ ausgegangen. 00:12:52.240 --> 00:12:55.720 align:center line:-2 Das heißt, wir sind nie anerkannt worden 00:12:55.880 --> 00:13:00.720 align:center line:-2 und arbeiten seit 2012 als "sonstige Beschäftigungsstätte" 00:13:00.880 --> 00:13:06.000 align:center line:-1 nach Paragraph 56 SGB XII, 00:13:06.160 --> 00:13:07.800 align:center line:-1 nur im Arbeitsbereich. 00:13:07.960 --> 00:13:11.160 align:center line:-2 Wir haben keinen Eingangs- und Berufsbildungsbereich 00:13:11.320 --> 00:13:13.720 align:center line:-1 und sind aktuell mit 72 Plätzen 00:13:13.880 --> 00:13:16.640 align:center line:-2 zuständig für den Regionalverband Saarbrücken 00:13:16.800 --> 00:13:20.320 align:center line:-1 mit circa 330.000 Einwohnern. 00:13:23.320 --> 00:13:26.160 align:center line:-2 Das heißt, wir sind seit 15 Jahren ein fester Bestandteil 00:13:26.320 --> 00:13:29.800 align:center line:-2 in der Versorgung psychisch erkrankter Menschen im Regionalverband. 00:13:30.040 --> 00:13:34.000 align:center line:-2 Wir haben nach wie vor eine große Nachfrage und wenig Fluktuation. 00:13:34.160 --> 00:13:39.400 align:center line:-2 Aktuell haben wir mehr als 50 Leute auf unserer Warteliste stehen. 00:13:40.320 --> 00:13:41.800 align:center line:-1 Was ist unsere Zielgruppe? 00:13:41.960 --> 00:13:44.800 align:center line:-2 Das sind Menschen, die eine psychische Erkrankung haben 00:13:44.960 --> 00:13:47.720 align:center line:-2 und den Anforderungen des allgemeinen Arbeitsmarktes 00:13:47.880 --> 00:13:51.560 align:center line:-2 noch nicht oder in der Regel nicht mehr gewachsen sind. 00:13:51.720 --> 00:13:54.080 align:center line:-2 Sie sind berentet oder leben von Grundsicherung 00:13:54.240 --> 00:13:56.160 align:center line:-1 für erwerbsgeminderte Menschen. 00:13:56.320 --> 00:13:59.400 align:center line:-2 Sie möchten aber weiterhin am Arbeitsleben teilhaben, 00:13:59.560 --> 00:14:03.880 align:center line:-2 weil Arbeit für sie Stabilität, Normalität, Tagesstruktur, 00:14:04.560 --> 00:14:07.880 align:center line:-2 Kollegen, soziales Leben einfach bedeutet. 00:14:08.040 --> 00:14:12.160 align:center line:-2 Sie sollten in der Lage sein, wenigstens drei Stunden am Tag zu arbeiten. 00:14:12.320 --> 00:14:14.240 align:center line:-1 Und sie müssen so mobil sein, 00:14:15.560 --> 00:14:19.600 align:center line:-2 dass sie ihren Arbeitsplatz täglich selbständig erreichen können. 00:14:21.720 --> 00:14:24.400 align:center line:-1 Zu unserer Finanzierung und Vergütung. 00:14:24.560 --> 00:14:26.320 align:center line:-1 Alleiniger Kostenträger 00:14:26.480 --> 00:14:30.160 align:center line:-2 ist das Ministerium für Soziales, Gesundheit, Frauen und Familie. 00:14:30.320 --> 00:14:34.320 align:center line:-2 Unsere Personal- und Sachkosten finanzieren wir wie andere Werkstätten 00:14:34.480 --> 00:14:35.640 align:center line:-1 durch einen Tagessatz. 00:14:35.800 --> 00:14:39.160 align:center line:-2 Wie in anderen Werkstätten werden unser Beschäftigten... 00:14:39.320 --> 00:14:43.400 align:center line:-2 Sie erhalten dieselben Leistungen zur Sozialversicherung. 00:14:43.560 --> 00:14:46.960 align:center line:-2 Das heißt, dieser erhöhte Beitrag zur Rentenversicherung 00:14:47.120 --> 00:14:50.400 align:center line:-2 wird von uns genauso abgeführt wie in anderen Werkstätten. 00:14:51.320 --> 00:14:56.160 align:center line:-2 Die Fahrtkosten der Beschäftigten werden ebenso übernommen, 00:14:56.320 --> 00:15:01.480 align:center line:-2 und die Beschäftigten erhalten eine Vergütung, 00:15:01.640 --> 00:15:04.880 align:center line:-2 die der Beschäftigungsgeber refinanziert. 00:15:05.040 --> 00:15:08.080 align:center line:-2 Die durchschnittliche Vergütung war 2018 00:15:08.240 --> 00:15:14.080 align:center line:-2 177 Euro für eine Teilzeitbeschäftigung von circa 15 bis 20 Stunden. 00:15:14.240 --> 00:15:19.640 align:center line:-2 Wenn hier "leistungsbezogen" steht, dann ist da noch Luft nach oben. 00:15:19.800 --> 00:15:22.160 align:center line:-2 Das heißt, die Löhne sind nicht sehr hoch. 00:15:22.320 --> 00:15:25.800 align:center line:-2 Wir sind dabei, das mit den unterschiedlichen Beschäftigungsgebern 00:15:25.960 --> 00:15:28.080 align:center line:-1 immer mal wieder zu diskutieren. 00:15:28.240 --> 00:15:31.640 align:center line:-2 Der Mindestlohn ist noch lange nicht erreicht. 00:15:31.800 --> 00:15:34.480 align:center line:-2 Ist aber auch für die Werkstätten vorgesehen. 00:15:38.400 --> 00:15:40.240 align:center line:-1 Unsere personelle Ausstattung. 00:15:41.240 --> 00:15:43.320 align:center line:-1 Es gibt die fachliche Leitung. 00:15:43.480 --> 00:15:49.400 align:center line:-2 Und die Beschäftigten werden durch ein multiprofessionelles Team betreut. 00:15:49.560 --> 00:15:54.720 align:center line:-2 Das sind aktuell zwei Arbeitstrainer mit sonderpädagogischer Zusatzausbildung, 00:15:54.880 --> 00:15:56.720 align:center line:-1 1,5 Sozialarbeiterinnen, 00:15:56.880 --> 00:16:00.560 align:center line:-2 ein Ergotherapeut und zwei halbe Stellen in der Verwaltung. 00:16:00.720 --> 00:16:04.720 align:center line:-2 Das heißt, wir haben im Moment noch einen Betreuungsschlüssel von 1:16. 00:16:08.880 --> 00:16:12.240 align:center line:-2 Wie kommen jetzt die Menschen, die bei uns aufgenommen werden, 00:16:12.400 --> 00:16:13.960 align:center line:-1 zu ihrem Arbeitsplatz? 00:16:14.120 --> 00:16:17.400 align:center line:-2 Und die Leute, die wir aufnehmen, fragen uns oft: 00:16:17.560 --> 00:16:20.160 align:center line:-2 "Was können Sie mir für einen Arbeitsplatz anbieten? 00:16:20.320 --> 00:16:21.960 align:center line:-1 Was haben Sie für Arbeitsplätze?" 00:16:22.120 --> 00:16:25.880 align:center line:-2 Und da antworten wir immer wieder: "Wir haben keinen Pool von Stellen, 00:16:26.040 --> 00:16:29.800 align:center line:-2 sondern wir suchen einen passenden Arbeitsplatz." 00:16:31.320 --> 00:16:33.960 align:center line:-2 Die Leute, die kommen, haben noch keinen Arbeitsplatz, 00:16:34.120 --> 00:16:35.160 align:center line:-1 der wird gesucht. 00:16:35.320 --> 00:16:38.480 align:center line:-2 Der Jobcoach, der sie am ersten Tag betreut, 00:16:38.640 --> 00:16:42.480 align:center line:-2 vom ersten Tag an betreut und auch die ganze Zeit über betreuen wird, 00:16:42.640 --> 00:16:47.880 align:center line:-2 versucht in individueller Vorgehensweise den passenden Arbeitsplatz zu finden. 00:16:48.040 --> 00:16:50.400 align:center line:-2 Wir beginnen mit einer ausführlichen Anamnese, 00:16:50.560 --> 00:16:54.320 align:center line:-2 wo es um Krankheit und berufliche Fähigkeiten geht. 00:16:54.480 --> 00:16:57.800 align:center line:-2 Wo es um förderliche und hinderliche Dinge geht, 00:16:57.960 --> 00:17:00.320 align:center line:-2 die am Arbeitsplatz respektiert werden müssen. 00:17:00.480 --> 00:17:03.880 align:center line:-2 Wir machen bei Bedarf eine Testung mit den einschlägigen Tests, 00:17:04.040 --> 00:17:06.480 align:center line:-1 die auch in Werkstätten gemacht werden. 00:17:06.640 --> 00:17:11.480 align:center line:-2 Wir gucken, wo sind Computerkenntnisse, handwerkliches Geschick, 00:17:11.640 --> 00:17:14.720 align:center line:-1 wo sind Wünsche, wo sind Ideen, 00:17:14.880 --> 00:17:20.080 align:center line:-2 die oftmals weit weg von beruflichen Ideen auch entwickelt werden können. 00:17:20.240 --> 00:17:25.800 align:center line:-2 In diesem Profiling arbeiten wir die Bedingungen heraus, die förderlich sind 00:17:25.960 --> 00:17:28.720 align:center line:-1 und die am Arbeitsplatz hinderlich sind. 00:17:30.480 --> 00:17:33.640 align:center line:-2 Mit der Zielsetzung, einen passenden Arbeitsplatz 00:17:33.800 --> 00:17:37.400 align:center line:-2 auf dem allgemeinen Arbeitsmarkt für die Betreffenden zu suchen. 00:17:37.560 --> 00:17:41.000 align:center line:-2 Und wir beginnen immer mit einem unverbindlichen Praktikum, 00:17:41.160 --> 00:17:43.880 align:center line:-1 was maximal drei Monate dauern kann. 00:17:44.960 --> 00:17:48.080 align:center line:-2 Hier ein paar Daten unserer Werkstattbeschäftigten. 00:17:48.240 --> 00:17:53.320 align:center line:-2 2018 waren die Beschäftigten zwischen 30 und 64 Jahre alt. 00:17:53.960 --> 00:17:57.320 align:center line:-2 Sie leben vorwiegend alleine und sind auch ledig. 00:17:57.480 --> 00:18:00.640 align:center line:-1 Zu Beginn der Werkstatttätigkeit 00:18:00.800 --> 00:18:03.680 align:center line:-2 war die Geschlechterverteilung eher gleich. 00:18:03.840 --> 00:18:06.560 align:center line:-2 Das hat sich in den letzten Jahren verändert. 00:18:06.720 --> 00:18:11.080 align:center line:-2 Es ist einfach so, dass mehr Männer auf unserer Warteliste stehen als Frauen. 00:18:11.880 --> 00:18:13.960 align:center line:-1 Kann man einfach mal so stehen lassen. 00:18:14.120 --> 00:18:18.720 align:center line:-2 Die Krankheitsdiagnosen sind Psychosen, Neurosen mit besonders schwerem Verlauf. 00:18:18.880 --> 00:18:22.240 align:center line:-2 Es gibt auch Mehrfachdiagnosen und psychische Beeinträchtigungen 00:18:22.400 --> 00:18:24.480 align:center line:-1 auf Grund von Schädel-Hirn-Verletzungen, 00:18:24.640 --> 00:18:28.480 align:center line:-2 aber auch Diagnosen aus dem Autismus-Spektrum. 00:18:30.400 --> 00:18:34.240 align:center line:-2 Hier, dieses Bild finde ich recht anschaulich. 00:18:34.400 --> 00:18:38.000 align:center line:-2 Hier sieht man, dass die Menschen, die bei uns angestellt sind, 00:18:38.160 --> 00:18:40.840 align:center line:-1 relativ alt sind, das heißt, ja... 00:18:42.000 --> 00:18:46.400 align:center line:-2 Die meisten sind zwischen 45 und 59 Jahre alt, 00:18:46.560 --> 00:18:50.320 align:center line:-2 was heißt, die haben alle schon viele Jahre gearbeitet 00:18:50.480 --> 00:18:53.080 align:center line:-2 und festgestellt, dass der allgemeine Arbeitsmarkt 00:18:53.240 --> 00:18:55.800 align:center line:-1 für sie eher nicht mehr erreichbar ist. 00:18:55.960 --> 00:18:59.720 align:center line:-2 Und sind ganz zufrieden mit der Nischenarbeitsstelle, 00:18:59.880 --> 00:19:01.400 align:center line:-1 die sie bei uns gefunden haben. 00:19:01.560 --> 00:19:03.960 align:center line:-2 Hier noch kurz ein Bild zu den Berufsabschlüssen. 00:19:04.120 --> 00:19:05.800 align:center line:-1 Auch das macht sichtbar, 00:19:05.960 --> 00:19:10.640 align:center line:-2 dass zwei Drittel einen Berufsabschluss haben 00:19:10.800 --> 00:19:12.800 align:center line:-1 oder sogar einen Hochschulabschluss. 00:19:13.040 --> 00:19:16.000 align:center line:-2 Und auch die, die keinen Abschluss haben, 00:19:16.160 --> 00:19:20.960 align:center line:-2 haben viele Jahre Arbeitserfahrung wenigstens im Helferbereich. 00:19:23.720 --> 00:19:27.080 align:center line:-2 Hier noch mal, was sind unsere passgenauen Arbeitsplätze. 00:19:27.240 --> 00:19:30.920 align:center line:-2 Der Landschaftsgärtner hat einen Platz in der Zentralgärtnerei. 00:19:31.080 --> 00:19:33.640 align:center line:-1 Die Hauswirtschafterin im Altenheim. 00:19:33.800 --> 00:19:38.000 align:center line:-2 Die kaufmännischen Berufe im Büro, der Informatiker in der IT-Branche. 00:19:38.160 --> 00:19:40.720 align:center line:-1 Der Installateur in der Haustechnik. 00:19:40.880 --> 00:19:42.400 align:center line:-1 Beschäftigte ohne Ausbildung 00:19:42.560 --> 00:19:45.720 align:center line:-2 in Helfertätigkeiten in unterschiedlichen Bereichen. 00:19:45.880 --> 00:19:48.000 align:center line:-2 Aber auch eine ganz bewusste Entscheidung 00:19:48.160 --> 00:19:49.720 align:center line:-1 und das ist keine Ausnahme bei uns 00:19:49.880 --> 00:19:52.880 align:center line:-2 gegen alle Tätigkeiten im erlernten Beruf. 00:19:53.040 --> 00:19:55.800 align:center line:-1 Zum Beispiel eine Lehrerin und Dozentin 00:19:55.960 --> 00:19:58.800 align:center line:-2 wollte auf keinen Fall mehr in dem Bereich arbeiten. 00:19:58.960 --> 00:20:02.240 align:center line:-2 Da haben wir lange geguckt, was mag die, was wünscht sie sich 00:20:02.400 --> 00:20:05.720 align:center line:-2 und hat dann irgendwann festgestellt, sie mag Tiere unheimlich gern 00:20:05.880 --> 00:20:10.000 align:center line:-2 und da haben wir eine Tätigkeit in der Tierhilfe gefunden. 00:20:10.160 --> 00:20:15.480 align:center line:-2 Also auch das Gucken, was wollen die Menschen, was können sie 00:20:15.640 --> 00:20:18.320 align:center line:-1 und wo sind sie am besten eingesetzt? 00:20:18.480 --> 00:20:22.160 align:center line:-2 Hier eine nicht enden wollende Aufzählung, 00:20:23.160 --> 00:20:26.280 align:center line:-2 also keine abschließende Aufzählung von unseren Arbeitsplätzen. 00:20:26.440 --> 00:20:28.640 align:center line:-1 Arbeitsplätze bei der Stadt Saarbrücken, 00:20:28.800 --> 00:20:32.320 align:center line:-2 die haben uns vier zur Verfügung gestellt im Bauamt, beim Ordnungsamt, 00:20:32.480 --> 00:20:34.400 align:center line:-1 in der Gärtnerei, im Filmhaus. 00:20:34.560 --> 00:20:40.000 align:center line:-2 Eine Person arbeitet seit 14, 15 Jahren bereits in einem Antiquariat. 00:20:40.160 --> 00:20:44.240 align:center line:-2 Wir haben viele Arbeitsstellen, insgesamt sechs bei Gerichten, 00:20:44.400 --> 00:20:50.560 align:center line:-2 beim Amtsgericht im Archiv, im Büro, im E-Mail-Verkehr, beim Landgericht. 00:20:50.720 --> 00:20:54.160 align:center line:-2 Eine Person arbeitet auch seit vielen Jahren in einer Krankenkasse. 00:20:54.320 --> 00:20:59.000 align:center line:-2 Wir haben auch Plätze bei unserem Träger, der Saarland Heilstätten GmbH, 00:20:59.160 --> 00:21:02.320 align:center line:-2 in der Verwaltung, der Bibliothek, Haustechnik. 00:21:02.480 --> 00:21:06.880 align:center line:-2 Wir stellen den Pressespiegel der SHG-Gruppe zusammen. 00:21:07.040 --> 00:21:12.600 align:center line:-2 Ein Informatiker von uns arbeitet im Max-Planck-Institut. 00:21:12.760 --> 00:21:14.080 align:center line:-1 Der pflegt da die Homepage. 00:21:14.240 --> 00:21:17.240 align:center line:-2 Ein Informatiker ist in einer IT-Firma eingestellt. 00:21:17.400 --> 00:21:21.880 align:center line:-2 Wir haben einen Arbeitsplatz in der Hochschule für Technik und Wirtschaft. 00:21:22.040 --> 00:21:26.480 align:center line:-2 Bei der Rheumaliga, im Landesarchiv, in Altenheimen, 00:21:26.640 --> 00:21:29.320 align:center line:-2 in Kindergärten, im Blumenladen, also überall da, 00:21:29.560 --> 00:21:33.000 align:center line:-2 wo Menschen einfach einen Platz gefunden haben, 00:21:33.160 --> 00:21:36.480 align:center line:-2 der zu ihnen und ihren Fähigkeiten und Fertigkeiten passt. 00:21:39.640 --> 00:21:43.000 align:center line:-2 Hier zu den Erfahrungen unserer Beschäftigten. 00:21:43.160 --> 00:21:46.720 align:center line:-2 Die sind sehr zufrieden mit den Arbeitsbedingungen. 00:21:46.880 --> 00:21:52.240 align:center line:-2 Sie ziehen Teilzeit auf jeden Fall vor gegenüber der Vollzeit. 00:21:52.400 --> 00:21:56.000 align:center line:-2 Sie fühlen sich am Arbeitsplatz sehr gut integriert. 00:21:59.800 --> 00:22:02.480 align:center line:-2 Sie identifizieren sich mit ihrem Betrieb. 00:22:02.640 --> 00:22:06.880 align:center line:-2 Sie nehmen an Veranstaltungen teil wie Weihnachtsfeiern, 00:22:07.040 --> 00:22:10.080 align:center line:-2 kriegen am Geburtstag was geschenkt von den Kollegen. 00:22:10.240 --> 00:22:12.960 align:center line:-2 Sie berichten von einer gesteigerten Arbeitsqualität 00:22:13.120 --> 00:22:17.080 align:center line:-2 und von mehr Selbstvertrauen und sind deutlich weniger krank 00:22:17.240 --> 00:22:20.800 align:center line:-2 und wenn ja, sind die Krankheitsphasen viel kürzer. 00:22:20.960 --> 00:22:23.640 align:center line:-2 An dem Punkt würde ich gerne eine Pause machen 00:22:23.800 --> 00:22:29.720 align:center line:-2 und auf die Fragen eingehen, die jetzt vielleicht schon aufgetaucht sind. 00:22:32.800 --> 00:22:35.320 align:center line:-1 (Fischer) Ja, vielen Dank bis hierhin. 00:22:35.480 --> 00:22:40.720 align:center line:-2 Eine Frage ist reingekommen bezüglich Ihrer Klienten. 00:22:40.880 --> 00:22:45.400 align:center line:-2 Haben Sie gemerkt, dass ein Anstieg von Menschen mit ASS... 00:22:45.560 --> 00:22:48.160 align:center line:-2 -Das ist das Asperger-Syndrom. -Ja. 00:22:48.320 --> 00:22:50.320 align:center line:-1 ...zu verzeichnen ist? 00:22:50.480 --> 00:22:54.080 align:center line:-2 (Keßler-Nolte) Wir haben in den letzten drei Jahren drei aufgenommen. 00:22:54.240 --> 00:22:55.600 align:center line:-1 Das ist eine deutliche... 00:22:55.760 --> 00:22:59.200 align:center line:-2 Die Diagnosestellung ist ja eh eine neue. 00:22:59.360 --> 00:23:04.080 align:center line:-2 Aber da haben wir auch eine ganz junge Frau aufgenommen, 00:23:04.240 --> 00:23:09.480 align:center line:-2 deren Ziel es ist, irgendwann auf den allgemeinen Arbeitsmarkt zurückzugehen. 00:23:09.640 --> 00:23:12.240 align:center line:-2 -(Fischer) Ah, schön. -Also ein Anstieg. 00:23:12.400 --> 00:23:14.640 align:center line:-1 Ja. Dann eine nächste Frage. 00:23:14.800 --> 00:23:19.320 align:center line:-2 Wie läuft die Akquise von möglichen Arbeitsplätzen ab? 00:23:19.480 --> 00:23:21.320 align:center line:-1 Sie haben ja viele vorgetragen. 00:23:21.480 --> 00:23:23.320 align:center line:-1 Wie geht man an die heran? 00:23:23.480 --> 00:23:27.680 align:center line:-2 (Keßler-Nolte) Man geht durch die Stadt und an einem Geschäft vorbei, 00:23:27.840 --> 00:23:29.880 align:center line:-2 wo man denkt, das könnte passen. 00:23:30.040 --> 00:23:33.320 align:center line:-2 Oder aber man schickt 'ne E-Mail oder ruft an. 00:23:33.480 --> 00:23:37.920 align:center line:-2 Die Leute selber haben manchmal Ideen und bringen was ein. 00:23:38.080 --> 00:23:39.400 align:center line:-1 Ganz unterschiedlich. 00:23:39.560 --> 00:23:43.640 align:center line:-2 Da versuchen wir einfach... Da hat auch jeder Jobcoach so seine eigenen... 00:23:43.800 --> 00:23:47.480 align:center line:-2 Also die eine Person geht lieber durch die Stadt und guckt, 00:23:47.640 --> 00:23:49.640 align:center line:-1 wo könnte ich mir was vorstellen? 00:23:49.800 --> 00:23:53.160 align:center line:-2 Ich mach's lieber per E-Mail und per Telefon. 00:23:53.320 --> 00:23:58.400 align:center line:-2 Da sind natürlich auch oft Firmen dabei, die man schon kennt 00:23:58.560 --> 00:24:02.400 align:center line:-2 oder Leute, die man kennt, wo man einfach mal anfragt. 00:24:02.560 --> 00:24:07.000 align:center line:-2 Könnten Sie sich vorstellen, dass da jemand von uns ein Praktikum macht? 00:24:09.000 --> 00:24:11.880 align:center line:-2 Also ganz unterschiedlich. Da gibt es keinen eindeutigen Weg. 00:24:12.040 --> 00:24:17.320 align:center line:-2 (Fischer) Sie haben über die Verteilung von Männern und Frauen gesprochen. 00:24:17.480 --> 00:24:22.280 align:center line:-2 Können Sie sagen, warum bei den Frauen ein Rückgang zu verzeichnen ist? 00:24:22.440 --> 00:24:27.880 align:center line:-2 (Keßler-Nolte) Ich habe schon öfter mit den Kollegen darüber gesprochen. 00:24:29.520 --> 00:24:32.080 align:center line:-1 Vielleicht hat man früher auch... 00:24:33.200 --> 00:24:35.480 align:center line:-2 die Leute eher paritätisch aufgenommen und gesagt, 00:24:35.640 --> 00:24:39.320 align:center line:-2 wenn wir da jetzt 30 Frauen haben, wollen wir auch 30 Männer haben. 00:24:39.480 --> 00:24:43.720 align:center line:-2 Wir gehen jetzt seit ein paar Jahren nach unserer Warteliste vor. 00:24:43.880 --> 00:24:46.880 align:center line:-2 Und wenn jemand drei Jahre auf einer Warteliste steht, 00:24:47.040 --> 00:24:49.000 align:center line:-1 sollte er auch aufgenommen werden. 00:24:49.160 --> 00:24:51.720 align:center line:-1 Egal, ob er männlich oder weiblich ist. 00:24:53.640 --> 00:24:57.400 align:center line:-2 (Fischer) Okay, eine letzte Frage, bevor wir weitermachen. 00:24:58.120 --> 00:25:00.600 align:center line:-1 Dann würde ich einfach fragen, 00:25:00.760 --> 00:25:05.080 align:center line:-2 werden Teilzeitplätze geringer vergütet als Vollzeitplätze? 00:25:05.240 --> 00:25:10.880 align:center line:-2 (Keßler-Nolte) Nein, und das war uns auch bei der Leistungsvereinbarung, 00:25:11.040 --> 00:25:16.640 align:center line:-2 die wir schon ziemlich gut hergestellt haben, wichtig. 00:25:16.800 --> 00:25:21.720 align:center line:-2 Unsere Leute arbeiten alle in Teilzeit, und die Betreuung ist ja dieselbe. 00:25:21.880 --> 00:25:22.880 align:center line:-1 (Fischer) Mhm. 00:25:23.040 --> 00:25:28.400 align:center line:-2 (Keßler-Nolte) Das war auch das Argument, was auch verstanden wurde. 00:25:28.560 --> 00:25:30.600 align:center line:-1 Bei den Werkstätten ist es ja so, 00:25:30.760 --> 00:25:34.920 align:center line:-2 wenn da jemand in Teilzeit arbeitet, wird der Tagessatz gekürzt. 00:25:35.080 --> 00:25:38.200 align:center line:-1 Bei uns ist das Modell Teilzeit, 00:25:39.240 --> 00:25:42.400 align:center line:-2 und die Jobcoaches gehen die Leute besuchen, 00:25:42.560 --> 00:25:45.520 align:center line:-2 ob die nun acht Stunden arbeiten oder vier oder drei. 00:25:46.440 --> 00:25:48.480 align:center line:-1 Also die Betreuung ist die gleiche. 00:25:48.640 --> 00:25:51.320 align:center line:-2 (Fischer) Okay. Gut, machen wir erst mal weiter. 00:25:51.480 --> 00:25:54.320 align:center line:-2 -Es kommt ja noch mal 'ne Fragerunde. -Ja. 00:25:54.480 --> 00:25:57.480 align:center line:-2 Dann würde ich jetzt in meinem zweiten Teil 00:25:57.640 --> 00:26:00.640 align:center line:-2 Ihnen vorstellen, was sich verändern wird, 00:26:00.800 --> 00:26:04.480 align:center line:-2 wenn wir eine Anerkennung als "anderer Leistungsanbieter" haben. 00:26:04.640 --> 00:26:06.720 align:center line:-1 Unsere größte Motivation war, 00:26:06.880 --> 00:26:11.160 align:center line:-2 nachdem wir förmlich nicht anerkannt worden sind 00:26:11.320 --> 00:26:13.080 align:center line:-1 aus unterschiedlichen Gründen, 00:26:13.240 --> 00:26:15.880 align:center line:-2 dass wir mit diesem anderen Leistungsanbieter 00:26:16.040 --> 00:26:17.960 align:center line:-1 eine Anerkennung als Werkstatt haben, 00:26:18.120 --> 00:26:20.640 align:center line:-2 ohne diese förmliche Anerkennung zu haben. 00:26:20.800 --> 00:26:23.960 align:center line:-2 Und was verrückt war mit der Einführung, verrückt ist es nicht, 00:26:24.120 --> 00:26:29.400 align:center line:-2 aber mit der Einführung des BTHG gab's den Paragraphen 56 SGB XII nicht mehr. 00:26:29.560 --> 00:26:32.640 align:center line:-2 Also es gibt keine "sonstige Beschäftigungsstelle" mehr, 00:26:32.800 --> 00:26:35.240 align:center line:-1 mit der wir die ganze Zeit... 00:26:35.400 --> 00:26:38.880 align:center line:-2 die die ganze Zeit unser rechtlicher Rahmen war. 00:26:39.040 --> 00:26:43.560 align:center line:-2 Das heißt unser Kostenträger, das Sozialministerium, 00:26:43.720 --> 00:26:48.560 align:center line:-2 ist an uns herangetreten und hat gesagt, wir mögen doch bitte 00:26:48.720 --> 00:26:52.960 align:center line:-2 eine Anerkennung als "anderer Leistungsanbieter" beantragen. 00:26:54.480 --> 00:26:57.640 align:center line:-2 Das haben wir dann auch formlos gemacht, 00:26:57.800 --> 00:27:02.800 align:center line:-2 und dann haben wir eine Konzeption geschrieben, 00:27:04.400 --> 00:27:09.560 align:center line:-2 die die Grundlage unserer Arbeitsweise noch mal beschreibt. 00:27:09.720 --> 00:27:13.640 align:center line:-2 Also eigentlich die gleiche Arbeitsweise ist da noch mal beschrieben, 00:27:13.800 --> 00:27:17.640 align:center line:-2 die allerdings in unterschiedlichen Punkten auch 'ne größere Nähe 00:27:17.800 --> 00:27:22.680 align:center line:-2 zur Werkstattverordnung und auch zur Werkstattmitbestimmungsverordnung hatte. 00:27:23.320 --> 00:27:29.080 align:center line:-2 Wir haben eine Leistungsvereinbarung zurückgeschickt bekommen, 00:27:29.840 --> 00:27:33.240 align:center line:-2 wo einfach zwei große Knackpunkte drin waren. 00:27:33.400 --> 00:27:37.640 align:center line:-2 Das eine war nämlich, die Frage habe ich vorhin schon versucht, zu beantworten, 00:27:37.800 --> 00:27:39.320 align:center line:-1 die Sache mit der Teilzeit. 00:27:39.480 --> 00:27:41.480 align:center line:-1 Da wurde uns nämlich vorgeschlagen, 00:27:41.640 --> 00:27:46.080 align:center line:-2 dass wir ja, wenn wir die Menschen nur in Teilzeit arbeiten lassen, 00:27:46.240 --> 00:27:49.800 align:center line:-2 wir auch nur eine Teilzeit-Betreuung vorhalten müssen. 00:27:49.960 --> 00:27:55.240 align:center line:-2 Was aber Quatsch ist, weil wir betreuen ja die Leute, 00:27:55.400 --> 00:27:59.320 align:center line:-2 egal ob sie nur drei Stunden arbeiten oder acht. 00:27:59.480 --> 00:28:03.480 align:center line:-2 Da ist einfach klar, dass wir uns da von einer Werkstatt unterscheiden, 00:28:03.640 --> 00:28:05.160 align:center line:-1 die Dinge produziert. 00:28:05.320 --> 00:28:08.800 align:center line:-2 Da macht's einen Unterschied, ob jemand nur einen halben Tag produziert 00:28:08.960 --> 00:28:10.560 align:center line:-1 oder einen ganzen Tag da ist. 00:28:11.800 --> 00:28:13.240 align:center line:-1 Die andere Differenz 00:28:13.400 --> 00:28:18.720 align:center line:-2 war beim Personaltableau der Werkstattverordnung. 00:28:18.880 --> 00:28:23.160 align:center line:-2 Da sind ja ganz viele Arbeitsplätze auch drin, die wir nicht brauchen. 00:28:23.320 --> 00:28:28.240 align:center line:-2 Also ein Arbeitsvorbereiter, da sind Hilfskräfte drin beschrieben, 00:28:28.400 --> 00:28:30.920 align:center line:-2 die jemanden zur Toilette oder zum Essen bringen 00:28:31.080 --> 00:28:34.080 align:center line:-2 oder mit dem Rollstuhl irgendwo hinfahren. 00:28:34.240 --> 00:28:39.960 align:center line:-1 Da sind auch andere Arbeitsplätze drin, 00:28:40.120 --> 00:28:44.240 align:center line:-2 die wir nicht vorhalten müssen mit unserer Vorgehensweise. 00:28:44.400 --> 00:28:47.400 align:center line:-2 Und da war es wichtig für uns, einen Kompromiss hinzukriegen, 00:28:47.560 --> 00:28:52.320 align:center line:-2 dass wir, weil wir ganz viele Arbeitsplätze nicht brauchen 00:28:52.480 --> 00:28:55.800 align:center line:-2 oder Angestellte, Mitarbeiter, nicht brauchen, 00:28:55.960 --> 00:29:01.920 align:center line:-1 dass wir da mehr Geld kriegen könnten, 00:29:02.080 --> 00:29:05.560 align:center line:-2 um anstatt Arbeitstrainer eben Sozialarbeiter einzustellen, 00:29:05.720 --> 00:29:08.880 align:center line:-2 die die Betreuung machen und die auch noch flankierende Angebote 00:29:09.040 --> 00:29:10.640 align:center line:-1 in der Werkstatt vorhalten. 00:29:10.800 --> 00:29:14.000 align:center line:-2 Also diese beiden Punkte wurden uns dann auch zugesichert, 00:29:14.160 --> 00:29:18.880 align:center line:-2 sodass wir aus unserer Sicht eine relativ gute Leistungsvereinbarung 00:29:19.040 --> 00:29:20.480 align:center line:-1 verhandeln konnten. 00:29:20.640 --> 00:29:22.800 align:center line:-1 Die dann so aussieht, 00:29:22.960 --> 00:29:27.480 align:center line:-2 dass wir nach wie vor nur Leistung im Arbeitsbereich vorhalten. 00:29:27.640 --> 00:29:33.720 align:center line:-2 Wir werden weiterhin ausschließlich auf ausgelagerten Arbeitsplätzen 00:29:33.880 --> 00:29:37.000 align:center line:-2 unsere Leute betreuen und auch diese anbieten. 00:29:37.160 --> 00:29:39.880 align:center line:-2 Die Beschäftigten werden weiterhin auch unverändert 00:29:40.040 --> 00:29:41.880 align:center line:-1 in Teilzeitform arbeiten können. 00:29:42.040 --> 00:29:44.720 align:center line:-2 Sie können natürlich auch in Vollzeit arbeiten. 00:29:44.880 --> 00:29:50.640 align:center line:-2 Aber wie gesagt, es ist nicht gewünscht von unseren Beschäftigten. 00:29:50.800 --> 00:29:53.800 align:center line:-1 Vier oder fünf arbeiten 30 Stunden, 00:29:53.960 --> 00:29:57.080 align:center line:-1 alle anderen zwischen zwölf und äh... 00:29:57.240 --> 00:30:00.080 align:center line:-2 zwischen 15 und 20 Stunden in der Woche. 00:30:01.080 --> 00:30:04.240 align:center line:-2 Wir werden einen verbesserten Personalschlüssel haben, 00:30:04.400 --> 00:30:06.960 align:center line:-2 der sich nach der Werkstattverordnung orientiert. 00:30:07.120 --> 00:30:10.240 align:center line:-1 Von jetzt 1:16 auf 1:12. 00:30:10.400 --> 00:30:13.480 align:center line:-2 Und zusätzlich noch einen begleitenden Sozialdienst 00:30:13.640 --> 00:30:16.080 align:center line:-2 und einen psychologischen Dienst erhalten. 00:30:16.240 --> 00:30:18.560 align:center line:-1 Und jetzt noch mal der letzte Punkt, 00:30:18.720 --> 00:30:21.160 align:center line:-1 den ich gerade angesprochen habe, 00:30:21.320 --> 00:30:23.960 align:center line:-1 wir können anstatt von Arbeitstrainern 00:30:24.120 --> 00:30:29.240 align:center line:-2 unser Personaltableau mit Sozialarbeitern auf... 00:30:30.720 --> 00:30:32.560 align:center line:-1 vergrößern. 00:30:32.720 --> 00:30:35.560 align:center line:-1 Ein großer Vorteil der Anerkennung ist, 00:30:35.720 --> 00:30:39.640 align:center line:-2 dass unsere Werkstattbeschäftigten Arbeitsförderungsgeld erhalten werden, 00:30:39.800 --> 00:30:44.560 align:center line:-2 was ihnen bei der "sonstigen Beschäftigungsstätte" verwehrt wurde. 00:30:45.640 --> 00:30:50.880 align:center line:-2 Und ich gehe davon aus, dass wir den Beschäftigungsgebern auch... 00:30:52.240 --> 00:30:54.920 align:center line:-2 dass die sich auch von der Ausgleichsabgabe befreien können, 00:30:55.080 --> 00:30:59.160 align:center line:-2 weil sie einen schwerbehinderten Menschen einstellen. 00:30:59.320 --> 00:31:03.160 align:center line:-2 Aber das ist noch nicht ganz klar. Das müsste man noch weiter klären. 00:31:03.320 --> 00:31:08.000 align:center line:-2 Wir werden unser Angebot auf das gesamte Saarland ausweiten können 00:31:08.160 --> 00:31:11.160 align:center line:-2 und haben auch schon eine Platzzahl von 100. 00:31:11.320 --> 00:31:16.320 align:center line:-2 Also eine Erhöhung von 28 Plätzen auf 100 Plätze zugesichert bekommen. 00:31:18.800 --> 00:31:21.560 align:center line:-2 Gemäß der Werkstattmitbestimmungsverordnung 00:31:21.720 --> 00:31:26.400 align:center line:-2 haben wir schon 2018 einen Werkstattrat wählen lassen. 00:31:26.560 --> 00:31:29.960 align:center line:-2 Und wir haben auch schon eine Frauenbeauftragte 00:31:30.120 --> 00:31:32.240 align:center line:-1 und eine Vertreterin gewählt. 00:31:32.400 --> 00:31:36.960 align:center line:-2 Mit der Anerkennung werden wir auch ein stimmberechtigtes Mitglied 00:31:37.120 --> 00:31:39.080 align:center line:-1 in der Landesarbeitsgemeinschaft 00:31:39.240 --> 00:31:43.960 align:center line:-2 der Werkstätten für behinderte Menschen Saar erhalten. 00:31:44.120 --> 00:31:49.480 align:center line:-2 Und die Beiträge, das war dem Kostenträger immer ganz wichtig, 00:31:49.640 --> 00:31:53.400 align:center line:-2 zur Rentenversicherung werden dem Träger der Eingliederungshilfe 00:31:53.560 --> 00:31:54.520 align:center line:-1 erstattet werden. 00:31:54.760 --> 00:31:58.720 align:center line:-2 Bisher ist das Landesamt auf diesen sehr hohen Beträgen 00:31:58.880 --> 00:32:00.480 align:center line:-1 einfach sitzengeblieben. 00:32:02.000 --> 00:32:05.560 align:center line:-1 Das wären die positiven Veränderungen... 00:32:08.800 --> 00:32:11.880 align:center line:-2 sein, die wir mit der Anerkennung erhalten werden. 00:32:13.000 --> 00:32:19.000 align:center line:-2 Also für uns als Werkstatt, die in dieser Form schon sehr lange arbeitet, 00:32:19.160 --> 00:32:23.880 align:center line:-2 hat die Anerkennung eigentlich nur Vorteile gebracht. 00:32:24.040 --> 00:32:25.880 align:center line:-1 Soweit mein Vortrag. 00:32:26.880 --> 00:32:28.400 align:center line:-1 (Fischer) Vielen Dank dafür. 00:32:28.560 --> 00:32:32.560 align:center line:-2 Es ist sehr aufschlussreich und interessant, zu sehen, 00:32:32.720 --> 00:32:35.000 align:center line:-2 wie so der Weg einer Virtuellen Werkstatt 00:32:35.160 --> 00:32:38.160 align:center line:-2 zum "anderen Leistungsanbieter" umgesetzt wird. 00:32:38.320 --> 00:32:40.960 align:center line:-2 Ich würde einfach die nächsten Fragen stellen. 00:32:41.120 --> 00:32:42.800 align:center line:-2 -Ja. -Die erste. 00:32:42.960 --> 00:32:45.040 align:center line:-1 Was passiert mit Klienten, 00:32:45.280 --> 00:32:48.560 align:center line:-2 die den Sprung auf den allgemeinen Arbeitsmarkt nicht schaffen? 00:32:48.720 --> 00:32:50.720 align:center line:-1 (Keßler-Nolte) Bei Menschen, 00:32:50.880 --> 00:32:54.800 align:center line:-2 die für unsere Werkstattform nicht werkstattfähig sind, 00:32:54.960 --> 00:32:58.880 align:center line:-2 versuchen wir zu gucken, passen die in eine andere Werkstatt hinein? 00:32:59.040 --> 00:33:00.800 align:center line:-1 Weil sie mehr Struktur brauchen 00:33:00.960 --> 00:33:06.160 align:center line:-2 und diese Selbständigkeit nicht herstellbar ist, 00:33:06.320 --> 00:33:09.720 align:center line:-2 die wir einfach brauchen, um auf dem allgemeinen Arbeitsmarkt 00:33:09.880 --> 00:33:12.560 align:center line:-2 einen virtuellen Arbeitsplatz auszufüllen. 00:33:12.720 --> 00:33:15.160 align:center line:-2 Es sind aber auch Menschen, die sagen, 00:33:15.320 --> 00:33:18.640 align:center line:-2 ich habe doch gemerkt, dass die Arbeit mir zu anstrengend ist. 00:33:18.800 --> 00:33:22.400 align:center line:-2 Auch drei Stunden am Tag sind für mich zu anstrengend. 00:33:22.560 --> 00:33:27.000 align:center line:-2 Da gucken wir, ob wir entsprechend tagesstrukturierende Maßnahmen 00:33:27.160 --> 00:33:31.000 align:center line:-2 für die suchen, mit denen die einfach zufriedener sind 00:33:31.160 --> 00:33:33.640 align:center line:-1 als einen Arbeitsplatz auszufüllen. 00:33:34.960 --> 00:33:37.240 align:center line:-2 (Fischer) Vielen Dank. Nächste Frage wäre: 00:33:37.400 --> 00:33:40.960 align:center line:-2 Wie sehen Sie die Chance, dass Unternehmen der freien Wirtschaft 00:33:41.120 --> 00:33:42.960 align:center line:-1 "andere Leistungsanbieter" werden? 00:33:43.120 --> 00:33:45.240 align:center line:-2 Ich habe eben in unserer Befragung erwähnt, 00:33:45.400 --> 00:33:48.400 align:center line:-1 dass auch Ihre Virtuelle Werkstatt 00:33:48.560 --> 00:33:51.640 align:center line:-2 schon vorher im sozialen Bereich tätig war. 00:33:51.800 --> 00:33:55.240 align:center line:-2 Wie sehen sie die Herausforderung, ist das überhaupt machbar? 00:33:55.400 --> 00:33:58.880 align:center line:-2 (Keßler-Nolte) Das ist eine Frage, die ich schwer beantworten kann. 00:33:59.560 --> 00:34:02.160 align:center line:-2 (Fischer) Aber Ihr Unternehmen musste natürlich 00:34:02.320 --> 00:34:08.240 align:center line:-2 an seinem vorherigen Equipment und Fachpersonal nichts ändern. 00:34:08.400 --> 00:34:12.080 align:center line:-2 (Keßler-Nolte) Nein, wir haben ja den gesetzlichen Rahmen gefunden, 00:34:12.240 --> 00:34:14.680 align:center line:-2 in den wir unsere Werkstatt jetzt einbetten können. 00:34:14.840 --> 00:34:18.160 align:center line:-2 -Aber das hat ja auch 15 Jahre gedauert. -(Fischer) Hm. 00:34:18.320 --> 00:34:20.560 align:center line:-2 (Keßler-Nolte) Von daher ist dieser Weg von Null 00:34:20.720 --> 00:34:23.480 align:center line:-2 auf anderer Leistungsanbieter im Arbeitsbereich 00:34:23.640 --> 00:34:27.960 align:center line:-2 oder sogar in einem wirtschaftlichen Bereich zu werden, sehr kompliziert. 00:34:28.120 --> 00:34:30.640 align:center line:-1 (Fischer) Ja. Gut. Eine weitere Frage. 00:34:30.800 --> 00:34:34.240 align:center line:-2 Ich hatte eben zu "Wie wird man anderer Leistungsanbieter" erwähnt, 00:34:34.400 --> 00:34:36.640 align:center line:-1 dass die BA ein Fachkonzept hat. 00:34:36.800 --> 00:34:41.480 align:center line:-2 Bei Ihrer Ausgestaltung des Angebots, der Bewerbung. 00:34:41.640 --> 00:34:45.800 align:center line:-2 Woran haben Sie sich orientiert, weil ein Fachkonzept im Arbeitsbereich 00:34:45.960 --> 00:34:48.400 align:center line:-1 ist mir jetzt nicht untergekommen. 00:34:48.560 --> 00:34:50.080 align:center line:-1 Nur Orientierungshilfen. 00:34:50.240 --> 00:34:52.800 align:center line:-2 (Keßler-Nolte) Es liegt auch im Saarland nichts vor. 00:34:52.960 --> 00:34:57.240 align:center line:-2 Wir haben unser Konzept geschrieben und haben es eingereicht. 00:34:57.400 --> 00:35:01.720 align:center line:-2 Und daraus wurde dann diese Leistungsvereinbarung erarbeitet. 00:35:01.880 --> 00:35:03.880 align:center line:-2 -(Fischer) Ja. -Es gab keine Vorgaben. 00:35:05.640 --> 00:35:09.800 align:center line:-2 (Fischer) Okay. Ja. Das macht die Sache nicht immer einfach, oder? 00:35:10.320 --> 00:35:13.200 align:center line:-2 -Für uns schon. -Hm. 00:35:13.360 --> 00:35:15.960 align:center line:-2 (Keßler-Nolte) Wobei das aber glaub ich auch daran hängt, 00:35:16.120 --> 00:35:21.000 align:center line:-2 dass wir da vielleicht auch kurze Wege haben im Saarland. 00:35:21.880 --> 00:35:23.880 align:center line:-1 Oder die Virtuelle Werkstatt eigentlich 00:35:24.040 --> 00:35:27.800 align:center line:-2 ähm... ja von der Politik auch gewünscht wurde. 00:35:28.360 --> 00:35:30.880 align:center line:-2 -(Fischer) Ja. -Also nicht nur 2004. 00:35:31.040 --> 00:35:35.080 align:center line:-1 Sondern auch in den folgenden Jahren. 00:35:35.960 --> 00:35:37.840 align:center line:-1 (Fischer) Ja. 00:35:38.000 --> 00:35:40.400 align:center line:-1 Okay. Dann auch noch eine Frage. 00:35:40.560 --> 00:35:42.560 align:center line:-2 Was mich gewundert hat, war am Anfang... 00:35:42.720 --> 00:35:47.080 align:center line:-2 Bei unserer Befragung war es ja so, dass die "anderen Leistungsanbieter" meinten, 00:35:47.240 --> 00:35:48.880 align:center line:-1 Sie haben freie Kapazitäten, 00:35:49.040 --> 00:35:51.920 align:center line:-2 weil das Angebot gar nicht so bekannt ist. 00:35:52.080 --> 00:35:54.000 align:center line:-2 Bei Ihnen war es aber eher anders herum. 00:35:54.160 --> 00:35:56.640 align:center line:-2 (Keßler-Nolte) Bei uns ist es immer noch anders rum. 00:35:56.800 --> 00:36:00.560 align:center line:-2 Wir sind auch froh, dass wir Leute, die nicht aus dem Regionalverband sind, 00:36:00.720 --> 00:36:04.320 align:center line:-2 nicht mehr ablehnen müssen, sondern demnächst aufnehmen können. 00:36:04.480 --> 00:36:07.560 align:center line:-2 Und wir haben einfach diese furchtbar lange Warteliste, 00:36:07.720 --> 00:36:10.000 align:center line:-2 und die Leute warten zum Teil zwei Jahre. 00:36:12.160 --> 00:36:13.960 align:center line:-1 (Fischer) Wow. Das ist lang. 00:36:15.960 --> 00:36:17.360 align:center line:-1 Eine Frage noch. 00:36:17.520 --> 00:36:20.640 align:center line:-2 Bei den Änderungen gibt es ja auch Änderungen im Werkstattrat 00:36:20.800 --> 00:36:23.240 align:center line:-1 und Betriebsrat. 00:36:23.400 --> 00:36:27.320 align:center line:-2 Oder diese sechs Ausnahmen. Wie haben Sie das geregelt? 00:36:27.480 --> 00:36:29.920 align:center line:-2 (Keßler-Nolte) Also wir hatten vorher keine... 00:36:30.080 --> 00:36:32.240 align:center line:-1 Wir brauchten vorher keine... 00:36:34.320 --> 00:36:38.240 align:center line:-2 Arbeitnehmervertretung vorzuhalten als "sonstige Beschäftigungsstätte". 00:36:38.400 --> 00:36:42.080 align:center line:-1 Es gab immer mal die Idee früher, 00:36:42.240 --> 00:36:44.720 align:center line:-1 auch einen Werkstattrat zu gründen. 00:36:44.880 --> 00:36:47.880 align:center line:-2 Das hat dann nicht funktioniert oder hat wieder funktioniert. 00:36:48.040 --> 00:36:51.640 align:center line:-2 Und 2018 haben wir einfach im Vorausblick 00:36:51.800 --> 00:36:54.720 align:center line:-2 auf diese mögliche Anerkennung oder ja... 00:36:56.320 --> 00:36:59.240 align:center line:-2 ...hat sich wieder ein Werkstattrat wählen lassen. 00:36:59.400 --> 00:37:02.400 align:center line:-2 Und da sind wir nach den Vorgaben der Werkstattverordnung, 00:37:02.560 --> 00:37:05.320 align:center line:-2 der Werkstattmitbestimmungsverordnung, vorgegangen 00:37:05.480 --> 00:37:08.400 align:center line:-2 und haben uns auch ganz klar an diese Regeln gehalten. 00:37:09.400 --> 00:37:13.640 align:center line:-1 Und unser Werkstattrat ist auch Teil 00:37:13.800 --> 00:37:17.400 align:center line:-2 der Werkstatträte der Landesarbeitsgemeinschaft 00:37:17.560 --> 00:37:19.800 align:center line:-1 der Werkstatträte im Saarland. 00:37:19.960 --> 00:37:24.640 align:center line:-2 Also die haben uns da auch relativ schnell aufgenommen. 00:37:27.240 --> 00:37:30.320 align:center line:-2 Genauso haben wir es auch mit den Frauenbeauftragten gemacht. 00:37:30.480 --> 00:37:33.320 align:center line:-1 Da haben wir uns eher an die Vorgaben 00:37:33.480 --> 00:37:36.080 align:center line:-2 der Werkstattmitbestimmungsverordnung gehalten. 00:37:36.240 --> 00:37:38.240 align:center line:-1 Wir hatten ja vorher keine Vorgaben 00:37:38.400 --> 00:37:42.320 align:center line:-2 und haben deshalb diese Veränderungen auch mitgenommen. 00:37:42.480 --> 00:37:44.320 align:center line:-1 (Fischer) Hier noch ein konkreter Fall. 00:37:44.480 --> 00:37:48.480 align:center line:-2 Hier schreibt jemand: Wir würden gerne eine kleinere Einheit 00:37:48.640 --> 00:37:51.400 align:center line:-2 im Arbeitsbereich anbieten, bis zu sechs Plätze. 00:37:51.560 --> 00:37:53.800 align:center line:-2 Die Darstellung mit den Personalschlüsseln 00:37:53.960 --> 00:37:57.960 align:center line:-2 in der WVO von 1:12 ist damit kaum einzuhalten. 00:37:58.120 --> 00:38:01.320 align:center line:-2 -(Keßler-Nolte) Das ist richtig. -Haben Sie da eine Idee? 00:38:05.160 --> 00:38:09.920 align:center line:-2 -Da fällt mir jetzt auch... -(Fischer) Vielleicht später dann. 00:38:10.080 --> 00:38:12.080 align:center line:-2 -Ja. -Okay. 00:38:12.240 --> 00:38:16.640 align:center line:-2 Wir haben ja selber gesagt, dass wir das auch aufnehmen. 00:38:16.800 --> 00:38:20.640 align:center line:-2 Wir zeichnen das ja auf, und keine Frage geht verloren. 00:38:20.800 --> 00:38:25.000 align:center line:-2 Wir werden die auch noch hinterher beantworten auf jeden Fall. 00:38:25.160 --> 00:38:28.720 align:center line:-2 Eine weitere Frage: Nachdem Sie "anderer Leistungsanbieter" wurden, 00:38:28.880 --> 00:38:31.640 align:center line:-2 wie haben die Werkstätten in Ihrer Umgebung reagiert? 00:38:31.800 --> 00:38:36.480 align:center line:-2 Befürchtet man Konkurrenzdruck durch andere Leistungsanbieter, 00:38:36.640 --> 00:38:38.080 align:center line:-1 der nun aufkommt. 00:38:39.200 --> 00:38:40.640 align:center line:-1 Wie war da die Reaktion? 00:38:40.800 --> 00:38:43.720 align:center line:-2 (Keßler-Nolte) Wir sind ja noch kein anderer Leistungsanbieter. 00:38:43.880 --> 00:38:45.640 align:center line:-1 Wir haben aber ganz klar gesagt, 00:38:45.800 --> 00:38:50.560 align:center line:-2 wir möchten weiterhin auch in der Vertretung 00:38:50.720 --> 00:38:53.880 align:center line:-2 der Landesarbeitsgemeinschaft auch vorhanden sein. 00:38:54.640 --> 00:38:58.880 align:center line:-2 Wir arbeiten... Wir werden nicht als Konkurrenz angesehen. 00:38:59.040 --> 00:39:01.640 align:center line:-2 Dafür sind die Werkstätten im Saarland einfach viel zu groß. 00:39:02.800 --> 00:39:07.320 align:center line:-2 Die haben 1200, 1500 Leute, diverse Außenstellen... 00:39:07.480 --> 00:39:10.080 align:center line:-1 Da sind wir ein kleines Rädchen, 00:39:10.240 --> 00:39:14.400 align:center line:-2 und man hat uns akzeptiert als anderer Anbieter, 00:39:14.560 --> 00:39:16.160 align:center line:-1 der anders vorgeht. 00:39:16.320 --> 00:39:19.800 align:center line:-2 Und wir werden respektiert mit unserer Arbeitsweise. 00:39:19.960 --> 00:39:23.080 align:center line:-2 Aber wir werden nicht als Konkurrenz gesehen. 00:39:23.240 --> 00:39:24.640 align:center line:-1 (Fischer) Okay. 00:39:24.800 --> 00:39:28.720 align:center line:-2 Eine Frage, die ein bisschen schon beantwortet wurde. 00:39:28.880 --> 00:39:32.960 align:center line:-2 Wie war die Aufnahme in der LAG Werkstatt für behinderte Menschen Saar, 00:39:33.120 --> 00:39:34.760 align:center line:-1 war das selbstverständlich? 00:39:35.640 --> 00:39:39.560 align:center line:-2 (Keßler-Nolte) Wir sind schon ganz lange Mitglied in dieser LAG, 00:39:39.720 --> 00:39:41.720 align:center line:-1 allerdings ohne Stimmrecht. 00:39:41.880 --> 00:39:44.640 align:center line:-1 Und würden jetzt ein Stimmrecht kriegen, 00:39:44.800 --> 00:39:49.720 align:center line:-2 wenn wir als anerkannter Anbieter anerkannt sind. 00:39:49.880 --> 00:39:51.240 align:center line:-1 (Fischer) Okay. 00:39:51.400 --> 00:39:55.400 align:center line:-2 Eine weitere Frage: Wie ist Ihr Schlüssel im begleitenden Sozialdienst 00:39:55.560 --> 00:39:57.800 align:center line:-1 und im psychologischen Dienst? 00:39:57.960 --> 00:40:00.640 align:center line:-2 -(Keßler-Nolte) Der ist 1:90. -Okay. 00:40:00.800 --> 00:40:02.320 align:center line:-1 Die hätten... 00:40:02.480 --> 00:40:07.160 align:center line:-2 Also, wie in... 1:120, wie er in Werkstätten vorgesehen ist. 00:40:08.880 --> 00:40:10.880 align:center line:-1 Okay. Eine weitere Frage. 00:40:11.040 --> 00:40:14.640 align:center line:-2 Wie vergütet der Arbeitgeber die Arbeitsplätze in den Betrieben? 00:40:14.800 --> 00:40:16.400 align:center line:-1 Oder läuft das nur über Praktika? 00:40:16.560 --> 00:40:19.560 align:center line:-2 (Keßler-Nolte) Nein, wenn das Praktikum beendet ist, 00:40:19.720 --> 00:40:23.440 align:center line:-1 wird ein Beschäftigungsvertrag gemacht, 00:40:23.600 --> 00:40:25.480 align:center line:-1 und dann muss auch Geld fließen. 00:40:26.240 --> 00:40:29.400 align:center line:-2 Da gibt's ganz unterschiedliche Beschäftigungsgeber, 00:40:29.560 --> 00:40:31.640 align:center line:-1 die ganz unterschiedlich bezahlen. 00:40:31.800 --> 00:40:36.800 align:center line:-2 Wir haben einen, der erhält in der Tat zehn Euro die Stunde. 00:40:37.400 --> 00:40:43.080 align:center line:-2 Es gibt andere, die arbeiten natürlich auch weniger leistungsstark 00:40:43.240 --> 00:40:47.480 align:center line:-1 für 155 Euro 15 Stunden in der Woche. 00:40:47.640 --> 00:40:51.880 align:center line:-2 Aber das ist das Minimum. 155 für 15 Stunden. 00:40:52.040 --> 00:40:54.000 align:center line:-1 In einer leichten Helfertätigkeit. 00:40:54.160 --> 00:40:58.720 align:center line:-2 Aber nach oben ist die Grenze... Also gibt's keine Grenze. 00:40:59.720 --> 00:41:02.720 align:center line:-2 (Fischer) Die nächste Frage bezieht sich ein bisschen darauf, 00:41:02.880 --> 00:41:06.400 align:center line:-2 wenn doch jemand Fuß gefasst hat auf dem ersten Arbeitsmarkt, 00:41:06.560 --> 00:41:09.720 align:center line:-2 ist die Frage, wo sind die Beschäftigten in der Übergangsphase, 00:41:09.880 --> 00:41:12.080 align:center line:-1 zwischen "anderer Leistungsanbieter" 00:41:12.240 --> 00:41:15.400 align:center line:-2 und kompletter Übernahme auf den ersten Arbeitsmarkt? 00:41:15.560 --> 00:41:18.160 align:center line:-2 Wie läuft der Übergang? Einfach fließend? 00:41:19.800 --> 00:41:24.160 align:center line:-2 (Keßler-Nolte) Also da würde ich gerne das Budget für Arbeit mit einbeziehen. 00:41:24.320 --> 00:41:29.320 align:center line:-2 Vielleicht mal vorweg, der Wechsel auf den allgemeinen Arbeitsmarkt 00:41:29.480 --> 00:41:32.800 align:center line:-2 in eine reguläre Stelle ist die Ausnahme. 00:41:32.960 --> 00:41:35.160 align:center line:-1 Wie auch in anderen Werkstätten. 00:41:36.240 --> 00:41:38.560 align:center line:-1 Wir haben in den letzten Jahren, 00:41:38.720 --> 00:41:41.920 align:center line:-2 sind die Leute, die uns verlassen haben, 00:41:42.080 --> 00:41:45.400 align:center line:-2 weil sie auf dem allgemeinen Arbeitsmarkt Fuß gefasst haben... 00:41:45.560 --> 00:41:50.320 align:center line:-2 Die haben das in der Form von einem 450-Euro-Job gemacht, 00:41:50.480 --> 00:41:52.240 align:center line:-1 zusätzlich zur Rente. 00:41:53.640 --> 00:41:55.560 align:center line:-1 (Fischer) Okay. Eine weitere Frage: 00:41:55.720 --> 00:41:59.280 align:center line:-2 Warum haben Sie das durchgängige Teilzeit-Modell? 00:41:59.520 --> 00:42:01.880 align:center line:-2 (Keßler-Nolte) Leute mit psychischen Erkrankungen 00:42:02.040 --> 00:42:05.080 align:center line:-2 haben nicht die Kraft, Vollzeit zu arbeiten. 00:42:05.240 --> 00:42:09.560 align:center line:-2 Die haben gemerkt, dass Vollzeitarbeit für sie zu anstrengend ist. 00:42:09.720 --> 00:42:12.480 align:center line:-2 Weil die Erkrankung einfach so schwerwiegend ist, 00:42:12.640 --> 00:42:17.240 align:center line:-2 dass man viel Energie braucht, um mit dieser Erkrankung auch leben zu können. 00:42:17.960 --> 00:42:21.800 align:center line:-2 Und da ist eine Arbeit in Teilzeitform einfach viel weniger belastend. 00:42:22.240 --> 00:42:23.480 align:center line:-1 (Fischer) Okay. 00:42:24.080 --> 00:42:26.320 align:center line:-1 Eine Frage würde ich noch stellen. 00:42:26.480 --> 00:42:29.960 align:center line:-2 Darauf sind Sie schon ein bisschen eingegangen. 00:42:30.120 --> 00:42:32.720 align:center line:-2 Geben Sie das von den Arbeitgebern eingenommene Geld 00:42:32.880 --> 00:42:35.800 align:center line:-2 1:1 an den jeweiligen Beschäftigten weiter? 00:42:35.960 --> 00:42:40.160 align:center line:-2 Oder wird das in einem Solidarsystem über alle Beschäftigten verteilt? 00:42:40.320 --> 00:42:43.640 align:center line:-2 (Keßler-Nolte) Nein. Wir geben... Also, wir haben vereinbart, 00:42:43.800 --> 00:42:48.080 align:center line:-2 dass jeder Beschäftigungsgeber eine Pauschale zahlen muss 00:42:48.240 --> 00:42:49.800 align:center line:-1 in Höhe von 30 Euro, 00:42:51.400 --> 00:42:54.560 align:center line:-2 die wir brauchen, um Praktika zu finanzieren. 00:42:54.720 --> 00:42:57.080 align:center line:-2 Also jeder Beschäftigte, der zu uns kommt, 00:42:57.240 --> 00:43:00.880 align:center line:-2 jeder Werkstattbeschäftigte, der zu uns kommt, bekommt einen Sockellohn, 00:43:01.040 --> 00:43:03.320 align:center line:-1 den wir refinanzieren müssen. 00:43:04.640 --> 00:43:07.960 align:center line:-2 Das heißt, ich verhandle mit den Beschäftigungsgebern 00:43:08.120 --> 00:43:10.160 align:center line:-1 eine Summe X plus 30 Euro. 00:43:10.320 --> 00:43:13.320 align:center line:-2 Die Summe X bekommt der Beschäftigte und die 30 Euro, 00:43:13.480 --> 00:43:18.640 align:center line:-2 die behalten wir, um diese Sockelbeträge zu finanzieren. 00:43:18.800 --> 00:43:20.080 align:center line:-1 (Fischer) Okay. 00:43:21.240 --> 00:43:23.240 align:center line:-1 Ja, gut, ich glaube, 00:43:23.400 --> 00:43:29.640 align:center line:-2 da haben Sie schon mal hoffentlich viele Fragen beantworten können und... 00:43:30.840 --> 00:43:33.480 align:center line:-2 Ja, wir sind ein wenig schlauer geworden. 00:43:33.640 --> 00:43:37.560 align:center line:-2 Ich bedanke mich bei Ihnen, Frau Keßler-Nolte, für Ihre Präsentation 00:43:37.720 --> 00:43:41.400 align:center line:-2 und vor allem auch vielen Dank an Sie, liebe Teilnehmerinnen und Teilnehmer, 00:43:41.560 --> 00:43:45.720 align:center line:-2 für Ihre Fragen, Ihre Statements und Ihr reges Interesse an dem Webinar. 00:43:46.160 --> 00:43:49.800 align:center line:-2 Im Nachgang können Sie noch weitere Fragen zu diesem Thema stellen. 00:43:49.960 --> 00:43:52.240 align:center line:-1 Hier haben wir die Fachdiskussion. 00:43:52.400 --> 00:43:55.560 align:center line:-2 Die Präsentation, sowie die Aufzeichnungen 00:43:55.720 --> 00:43:59.320 align:center line:-2 hinterher auch... und weitere Materialien 00:43:59.480 --> 00:44:02.880 align:center line:-1 werden auf der Homepage veröffentlicht. 00:44:03.040 --> 00:44:07.080 align:center line:-2 Dann danke ich Ihnen noch einmal für Ihre Aufmerksamkeit, 00:44:07.240 --> 00:44:09.880 align:center line:-2 wünsche Ihnen einen schönen Tag und freue mich, 00:44:10.040 --> 00:44:14.400 align:center line:-2 wenn wir Sie bei einem unserer nächsten Webinare wieder begrüßen könnten. 00:44:14.560 --> 00:44:16.000 align:center line:-1 Schönen Tag noch, tschüss.