WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:00.320 align:start position:10% line:-11


00:00:00.880 --> 00:00:04.760 align:center line:-2
(Rietz) Herzlich Willkommen
zu einem weiteren Webinar

00:00:04.920 --> 00:00:08.840 align:center line:-2
des Projektes "Umsetzungsbegleitung
Bundesteilhabegesetz".

00:00:09.000 --> 00:00:10.480 align:center line:-1
Mein Name ist Markus Rietz.

00:00:11.520 --> 00:00:16.280 align:center line:-2
Sie hören gleich ein Webinar
von Frau Friederike Eilers,

00:00:16.440 --> 00:00:19.680 align:center line:-2
zum Thema
"Einführung in das Gesamtplanverfahren".

00:00:20.520 --> 00:00:24.920 align:center line:-2
Dieses Webinar ist Teil
der zweitätigen Live-Veranstaltung

00:00:25.080 --> 00:00:30.440 align:center line:-2
"Gesamt- und Teilhabeplanverfahren" und
Schwerpunkt Organisationsentwicklung,

00:00:30.600 --> 00:00:33.440 align:center line:-1
das am 03. und 04. Juni stattfindet.

00:00:33.680 --> 00:00:37.880 align:center line:-2
Im Rahmen dieses Live-Webinars
haben Sie dann die Möglichkeit,

00:00:38.840 --> 00:00:43.600 align:center line:-2
Fragen zu erörtern,
und zwar am 03. Juni, um 13:30 Uhr.

00:00:43.960 --> 00:00:46.520 align:center line:-2
Sie haben aber zusätzlich
auch die Möglichkeit,

00:00:46.680 --> 00:00:49.320 align:center line:-1
vorab uns Fragen

00:00:49.480 --> 00:00:52.880 align:center line:-2
zu diesem aufgezeichneten Webinar
zukommen zu lassen,

00:00:53.040 --> 00:00:54.960 align:center line:-1
und zwar unter der E-Mail-Adresse

00:00:55.120 --> 00:01:00.240 align:center line:-1
rietz@umsetzungsbegleitung-bthg.de.

00:01:00.400 --> 00:01:03.880 align:center line:-2
Und noch mal, hier, auch der Hinweis,
zu dem Live-Webinar,

00:01:04.040 --> 00:01:08.080 align:center line:-2
zu diesem Thema, am Donnerstag,
03. Juni, 13:30 Uhr.

00:01:08.960 --> 00:01:13.240 align:center line:-1
Jetzt gebe ich das Wort an Frau Eilers,

00:01:13.680 --> 00:01:18.560 align:center line:-2
die sich selbst kurz vorstellen wird und
dann mit ihrem Vortrag beginnen wird.

00:01:18.720 --> 00:01:22.600 align:center line:-2
(Eilers) Guten Tag.
Mein Name ist Friederike Eilers.

00:01:22.760 --> 00:01:27.360 align:center line:-2
Ich arbeite hauptberuflich
beim Land Niedersachsen,

00:01:27.520 --> 00:01:30.760 align:center line:-2
bin jetzt aber als
freiberufliche Referentin hier tätig.

00:01:30.920 --> 00:01:34.480 align:center line:-2
Das heißt, alles, was ich sage,
ist meine persönliche Meinung.

00:01:34.640 --> 00:01:38.040 align:center line:-2
Von der Profession her
habe ich eine Verwaltungsausbildung

00:01:38.200 --> 00:01:39.880 align:center line:-1
und ein Sozialpädagogikstudium.

00:01:40.040 --> 00:01:44.480 align:center line:-2
Und bin schon seit über zehn Jahren
in der Eingliederungshilfe tätig.

00:01:44.640 --> 00:01:49.040 align:center line:-2
Zuletzt als pädagogische Leiterin,
auch in einer Kommunalverwaltung.

00:01:49.200 --> 00:01:52.680 align:center line:-2
Ich habe lange auch
mit Menschen mit Behinderung gearbeitet

00:01:52.840 --> 00:01:55.400 align:center line:-2
und bin 2016
zum Land Niedersachsen gewechselt.

00:01:55.560 --> 00:01:59.400 align:center line:-2
Quasi, mit dem Bundesteilhabegesetz,
auf Landesebene.

00:01:59.560 --> 00:02:01.720 align:center line:-1
Habe das Bundesteilhabegesetz umgesetzt

00:02:01.880 --> 00:02:04.360 align:center line:-2
und auch Schulungen
zum Gesamtplanverfahren

00:02:04.520 --> 00:02:06.240 align:center line:-1
und zur ICF durchgeführt.

00:02:06.400 --> 00:02:08.760 align:center line:-2
Und das niedersächsische
Bedarfsermittlungsinstrument

00:02:08.920 --> 00:02:10.440 align:center line:-1
BENi mit entwickelt

00:02:10.600 --> 00:02:12.360 align:center line:-2
und dazu auch
die Geschäftsstelle geführt.

00:02:12.520 --> 00:02:15.520 align:center line:-2
Und bin
seit Juli letzten Jahres gewechselt

00:02:15.680 --> 00:02:17.760 align:center line:-1
ins niedersächsische Landesjugendamt.

00:02:17.920 --> 00:02:20.400 align:center line:-1
Und bin auch dort damit betraut,

00:02:20.560 --> 00:02:23.240 align:center line:-2
das Bundesteilhabegesetz
für die Kinder- und Jugendhilfe,

00:02:23.400 --> 00:02:25.480 align:center line:-1
jetzt, in Niedersachsen umzusetzen.

00:02:25.640 --> 00:02:29.440 align:center line:-2
Ich freue mich, hier zu sein,
und dieses Online-Seminar zu machen.

00:02:29.600 --> 00:02:31.240 align:center line:-1
Es ist mein erstes Online-Seminar.

00:02:31.400 --> 00:02:33.280 align:center line:-1
Vielleicht für Sie, als Teilnehmende,

00:02:33.440 --> 00:02:37.720 align:center line:-2
auch eine der ersten Erfahrungen,
ein Webinar mitzumachen.

00:02:37.880 --> 00:02:42.320 align:center line:-2
Ich hoffe, dass Sie mir gut folgen
können und mir gut zuhören können.

00:02:42.480 --> 00:02:47.560 align:center line:-2
Dass ich auch Ihnen das gut und spannend
erzähle, dieses komplexe Thema.

00:02:47.720 --> 00:02:51.360 align:center line:-2
Ich habe nur ungefähr
35 bis 40 Minuten Zeit,

00:02:51.520 --> 00:02:54.160 align:center line:-2
dieses komplexe Thema
Ihnen nahezubringen.

00:02:54.320 --> 00:02:57.240 align:center line:-2
Und finde den ganzen Prozess
aber spannend und hoffe,

00:02:57.400 --> 00:02:59.440 align:center line:-1
Sie auf diese Reise mitnehmen zu können.

00:02:59.680 --> 00:03:04.200 align:center line:-2
Also, es geht darum, dass ich Ihnen
heute das Gesamtplanverfahren noch mal,

00:03:04.360 --> 00:03:05.960 align:center line:-1
an sich, erkläre.

00:03:06.120 --> 00:03:08.680 align:center line:-1
Grundsätzliche Begriffserklärungen,

00:03:08.840 --> 00:03:12.280 align:center line:-2
Grundsätze und generell:
Wie läuft das Verfahren eigentlich ab?

00:03:12.440 --> 00:03:15.320 align:center line:-2
Die Übersicht haben Sie sicher
schon zigmal gesehen,

00:03:15.480 --> 00:03:17.880 align:center line:-2
in vielen Vorträgen
und Veröffentlichungen.

00:03:18.040 --> 00:03:20.960 align:center line:-2
Grundsätzlich sind das
die einzelnen Reformstufen.

00:03:21.120 --> 00:03:22.480 align:center line:-1
Warum ich an dieser Stelle...

00:03:22.640 --> 00:03:26.960 align:center line:-2
Auch wenn das Bundesteilhabegesetz
schon seit zwei Jahren in Kraft ist,

00:03:27.120 --> 00:03:29.760 align:center line:-2
mit den einzelnen Reformschritten,
peu à peu...

00:03:29.920 --> 00:03:32.600 align:center line:-1
...ist, mir noch mal deutlich zu machen,

00:03:32.760 --> 00:03:35.240 align:center line:-2
dass es dem Gesetzgeber
ganz, ganz wichtig war,

00:03:35.400 --> 00:03:40.240 align:center line:-2
das Gesamtplanverfahren
schon 2018 in Kraft treten zu lassen.

00:03:41.760 --> 00:03:45.600 align:center line:-2
Und zwar hat der Gesetzgeber
dem SGB XII das Gesamtplanverfahren

00:03:45.760 --> 00:03:49.600 align:center line:-2
in ein eigenes Kapitel, hinten,
mit angedockt, sozusagen.

00:03:49.760 --> 00:03:54.000 align:center line:-2
Früher war das Gesamtplanverfahren
im § 58 SGB XII, ganz allgemein,

00:03:54.160 --> 00:03:58.000 align:center line:-1
in zwei Absätzen, relativ oberflächlich,

00:03:58.160 --> 00:04:01.120 align:center line:-2
sage ich jetzt mal,
in Anführungsstrichen, geregelt.

00:04:01.280 --> 00:04:05.160 align:center line:-2
Jetzt gibt es wunderbar, als Lektüre,
sozusagen, als roten Faden,

00:04:05.320 --> 00:04:07.800 align:center line:-2
für Sie als Behörden
oder als freien Träger...

00:04:07.960 --> 00:04:12.240 align:center line:-2
Egal, aus welcher Blickrichtung
Sie jetzt dieses Seminar mitmachen

00:04:12.400 --> 00:04:15.480 align:center line:-1
oder das Gesamtplanverfahren begleiten.

00:04:15.640 --> 00:04:17.280 align:center line:-1
Von welcher Sichtweise auch immer.

00:04:17.440 --> 00:04:22.200 align:center line:-2
...haben Sie einen wunderbaren Leitfaden
vom Gesetzgeber an die Hand bekommen.

00:04:23.400 --> 00:04:28.160 align:center line:-2
Wie gesagt, 2018 trat das in Kraft,
noch im SGB XII.

00:04:28.320 --> 00:04:32.760 align:center line:-2
Und seit 2020,
mit der Einführung des neuen SGB IX,

00:04:32.920 --> 00:04:36.000 align:center line:-2
ist alles im zweiten Teil
mit ausgeführt.

00:04:36.600 --> 00:04:38.640 align:center line:-1
Die Grundsätze, die dahinter stehen,

00:04:38.800 --> 00:04:41.280 align:center line:-2
generell
hinter dem Bundesteilhabegesetz...

00:04:41.440 --> 00:04:42.720 align:center line:-1
Ich führe dieses Bild, hier,

00:04:42.880 --> 00:04:46.680 align:center line:-2
von der Arbeitsgemeinschaft
gemeinsam-einfach-machen.de

00:04:46.840 --> 00:04:48.120 align:center line:-1
immer wieder gerne mit auf.

00:04:48.280 --> 00:04:49.880 align:center line:-1
Es geht darum, dieses große Werk

00:04:50.040 --> 00:04:52.840 align:center line:-2
der UN-Behindertenrechtskonvention
umzusetzen.

00:04:53.000 --> 00:04:55.480 align:center line:-2
Dass Menschen mit Behinderung
in der Lage sind,

00:04:55.640 --> 00:04:57.520 align:center line:-1
ein selbstbestimmtes Leben zu führen.

00:04:57.680 --> 00:05:01.320 align:center line:-2
Was man auf diesem Bild wunderbar
sehen kann, ist, dass wir alle,

00:05:01.480 --> 00:05:04.200 align:center line:-2
egal, ob wir Beeinträchtigungen haben
oder nicht,

00:05:04.360 --> 00:05:05.440 align:center line:-1
eine Umgebung brauchen,

00:05:05.600 --> 00:05:11.360 align:center line:-2
in der wir Zugang haben
zu allen Bedarfen des täglichen Lebens.

00:05:11.520 --> 00:05:14.720 align:center line:-2
Und dass wir alle Probleme hätten,
wenn ein Geldautomat,

00:05:14.880 --> 00:05:17.920 align:center line:-2
sowie auf diesem Bild,
in unerreichbarer Höhe ist.

00:05:18.080 --> 00:05:20.600 align:center line:-2
Und das ist
für Menschen mit Einschränkung,

00:05:20.760 --> 00:05:22.080 align:center line:-1
egal, auf welche Art und Weise,

00:05:22.240 --> 00:05:24.480 align:center line:-2
besonders wichtig,
dass wir sie begleiten.

00:05:24.640 --> 00:05:26.440 align:center line:-1
Dementsprechend hat der Gesetzgeber

00:05:26.600 --> 00:05:30.040 align:center line:-2
über dieses Gesamtplanverfahren
ganz bewusst...

00:05:30.200 --> 00:05:33.040 align:center line:-2
Man liest es
in jedem einzelnen Paragrafen.

00:05:33.200 --> 00:05:36.600 align:center line:-2
...die UN-Behindertenrechtskonvention
umgesetzt.

00:05:36.760 --> 00:05:40.800 align:center line:-2
Und Sie werden in meinem Vortrag
in den Folien immer wieder sehen,

00:05:40.960 --> 00:05:43.680 align:center line:-2
dass es darum geht,
die Menschen zu beteiligen.

00:05:43.840 --> 00:05:48.280 align:center line:-2
Und dass es darum geht,
ihre Zustimmung so einzuholen.

00:05:48.800 --> 00:05:51.360 align:center line:-2
Ein transparentes Verfahren
sicherzustellen.

00:05:51.520 --> 00:05:54.400 align:center line:-2
Und sie immer wieder
mit in den Prozess einzubinden.

00:05:54.560 --> 00:05:58.760 align:center line:-2
Und das führt dazu, dass sowohl
die Behörden als auch die freien Träger,

00:05:58.920 --> 00:06:01.560 align:center line:-2
die Menschen mit Behinderung
und alle Menschen,

00:06:01.720 --> 00:06:05.960 align:center line:-2
die an einem Verfahren beteiligt sind,
sehr gefordert sind,

00:06:06.120 --> 00:06:08.440 align:center line:-1
quasi, ein paar Steine neu umzustellen,

00:06:08.600 --> 00:06:12.800 align:center line:-2
um das Verfahren wirklich so
zu gestalten und lebendig zu machen,

00:06:12.960 --> 00:06:17.320 align:center line:-2
dass die Menschen mit Behinderung
wirklich die Leistungen erhalten,

00:06:17.480 --> 00:06:21.280 align:center line:-2
die sie brauchen,
um ein selbstbestimmtes Leben zu führen.

00:06:22.040 --> 00:06:25.480 align:center line:-2
Grundsätzlich,
wenn Sie mit dem Gesamtplanverfahren

00:06:25.640 --> 00:06:29.640 align:center line:-2
oder mit dem Teilhabeplanverfahren,
diese beiden großen Begriffe,

00:06:29.800 --> 00:06:35.640 align:center line:-2
die wir jetzt im BTHG haben, nicht
so vertraut sind, sage ich mal so platt,

00:06:35.800 --> 00:06:39.120 align:center line:-2
wenn Sie keinen Plan haben:
Am Ende steht immer ein Plan.

00:06:39.280 --> 00:06:40.680 align:center line:-1
Also, Sie müssen wissen,

00:06:40.840 --> 00:06:44.120 align:center line:-2
dass jeder Mensch mit Beeinträchtigung
am Ende...

00:06:44.280 --> 00:06:46.960 align:center line:-2
Letztlich ist es ja
ein Verwaltungsverfahren.

00:06:47.120 --> 00:06:48.960 align:center line:-1
...dann einen Plan haben wird.

00:06:49.120 --> 00:06:52.920 align:center line:-2
Und zwar müssen Sie immer schauen,
jetzt vonseiten der Behörde,

00:06:53.080 --> 00:06:57.160 align:center line:-2
aber auch von außen, als rechtlicher
Betreuer oder als freier Träger,

00:06:57.320 --> 00:07:00.280 align:center line:-1
können Sie sehr schön schauen:

00:07:01.040 --> 00:07:05.040 align:center line:-2
Was benötigt der Mensch?
Und um welche Leistungen geht es?

00:07:05.200 --> 00:07:10.880 align:center line:-2
Also, in §§ 5 und 6 SGB IX ist geregelt,
welche Leistungsgruppen es gibt

00:07:11.040 --> 00:07:14.840 align:center line:-2
und welche Leistungsträger
oder Rehabilitationsträger es gibt.

00:07:15.000 --> 00:07:18.560 align:center line:-2
Dementsprechend können Sie schauen:
Geht es um eine Leistung?

00:07:18.720 --> 00:07:21.840 align:center line:-2
Also, benötigt ein Mensch
eine Assistenzleistung?

00:07:22.000 --> 00:07:25.960 align:center line:-2
Dann würde, wenn der Träger
der Eingliederungshilfe zuständig ist,

00:07:26.120 --> 00:07:28.200 align:center line:-1
ein Gesamtplan durchgeführt werden.

00:07:28.360 --> 00:07:32.160 align:center line:-2
Sind mehrere Leistungen
noch mit dazu erforderlich,

00:07:32.320 --> 00:07:34.480 align:center line:-1
zum Beispiel, eine Therapie,

00:07:34.640 --> 00:07:35.680 align:center line:-1
was dann wahrscheinlich

00:07:35.840 --> 00:07:38.760 align:center line:-2
eine medizinische
Rehabilitationsmaßnahme wäre,

00:07:38.920 --> 00:07:41.640 align:center line:-2
dann geht es
um ein Teilhabeplanverfahren.

00:07:42.800 --> 00:07:46.920 align:center line:-2
Und dann würde ein Träger
der Eingliederungshilfe, quasi,

00:07:47.080 --> 00:07:50.800 align:center line:-2
den Gesamtplan mit dem
Teilhabeplanverfahren auch verbinden.

00:07:50.960 --> 00:07:55.520 align:center line:-2
Dem Gesetzgeber war hier wichtig,
keine Verwaltungsmonster zu schaffen.

00:07:55.680 --> 00:07:57.240 align:center line:-1
Das soll das nämlich nicht sein.

00:07:57.400 --> 00:08:01.760 align:center line:-2
Sondern es geht darum,
einen Plan, sozusagen, zu erstellen.

00:08:01.920 --> 00:08:05.720 align:center line:-2
Aber es gibt andere Regeln
und andere Beteiligte,

00:08:05.880 --> 00:08:07.600 align:center line:-1
wenn mehr Leistungen mit dabei sind.

00:08:10.800 --> 00:08:13.800 align:center line:-1
Das steht hier noch mal im § 21 SGB IX.

00:08:13.960 --> 00:08:17.960 align:center line:-2
Dass man,
wenn mehrere Leistungen beteiligt sind,

00:08:18.120 --> 00:08:21.600 align:center line:-2
dann wird der Gesamtplan
mit dem Teilhabeplan verbunden.

00:08:24.880 --> 00:08:28.120 align:center line:-2
Grundsätzlich, vom Ablauf her,
kann man schon grob sagen,

00:08:28.280 --> 00:08:31.120 align:center line:-2
dass es immer
ein gleiches Vorgehen gibt, ungefähr.

00:08:31.280 --> 00:08:35.800 align:center line:-2
Es gibt immer eine Beratung
oder einen Antrag, ne?

00:08:35.960 --> 00:08:40.480 align:center line:-2
Da können Sie parallel auch
den § 106 und den §108 SGB IX

00:08:40.640 --> 00:08:41.800 align:center line:-1
sich dazu durchlesen,

00:08:41.960 --> 00:08:45.200 align:center line:-2
welche umfangreichen Vorschriften
da der § 106,

00:08:45.360 --> 00:08:49.520 align:center line:-2
oder Herausforderungen der § 106,
gerade auch für die Behörden stellt.

00:08:51.360 --> 00:08:54.840 align:center line:-2
Und letztlich muss seit 2020
auch ein Antrag gestellt werden,

00:08:55.000 --> 00:08:57.160 align:center line:-1
auf Leistungen der Eingliederungshilfe.

00:08:57.320 --> 00:09:01.000 align:center line:-2
Es geht nicht mehr
um Bekanntwerden der Notlage, sozusagen,

00:09:01.160 --> 00:09:03.760 align:center line:-2
wie es noch
im alten Sozialhilferecht war.

00:09:03.920 --> 00:09:06.160 align:center line:-2
Dann geht es
auf die Zuständigkeitsklärung

00:09:06.320 --> 00:09:08.080 align:center line:-1
nach den §§ 14 und 15.

00:09:08.240 --> 00:09:11.880 align:center line:-2
All das kann ich zeitlich
gar nicht erklären, in diesem Vortrag.

00:09:12.040 --> 00:09:14.840 align:center line:-2
Sondern ich werde mich
maßgeblich befassen

00:09:15.000 --> 00:09:17.600 align:center line:-1
mit dem Gesamtplanverfahren insgesamt.

00:09:17.760 --> 00:09:20.320 align:center line:-2
Da sind die großen Anker
die Bedarfsermittlung,

00:09:20.480 --> 00:09:24.720 align:center line:-2
da gehört auch die Zielplanung mit
dazu, dann die Gesamtplankonferenz.

00:09:24.880 --> 00:09:27.360 align:center line:-2
Dann kommt es
zur Feststellung der Leistungen.

00:09:27.520 --> 00:09:32.800 align:center line:-2
Also, es geht quasi so ein Trichter auf,
von diesem großen Fass:

00:09:32.960 --> 00:09:35.120 align:center line:-2
Was braucht der Mensch?
Wer ist beteiligt?

00:09:35.280 --> 00:09:36.280 align:center line:-1
Was sind seine Wünsche?

00:09:36.440 --> 00:09:38.880 align:center line:-2
Und was sind
die erforderlichen Leistungen?

00:09:39.040 --> 00:09:41.880 align:center line:-2
Am Ende des Trichters
wird quasi festgestellt:

00:09:42.040 --> 00:09:45.280 align:center line:-2
Was bleibt für den Träger
der Eingliederungshilfe übrig?

00:09:45.440 --> 00:09:48.120 align:center line:-2
Und daraus erfolgt dann
ein Verwaltungsakt.

00:09:48.280 --> 00:09:53.560 align:center line:-2
Und gegebenenfalls, wenn erforderlich,
auch Leistungen, die zu gewähren sind.

00:09:54.840 --> 00:09:57.880 align:center line:-2
Das Gleiche erfolgt dann
auch bei Folgeanträgen.

00:09:58.040 --> 00:10:01.600 align:center line:-2
Es geht um die Überprüfung
nach spätestens zwei Jahren.

00:10:01.760 --> 00:10:03.840 align:center line:-2
Das können auch
geringere Zeiträume sein.

00:10:04.000 --> 00:10:07.320 align:center line:-2
Aber spätestens nach zwei Jahren,
hat der Gesetzgeber geregelt.

00:10:07.480 --> 00:10:12.080 align:center line:-2
Das war früher im § 58 SGB XII auch
zeitlich überhaupt nicht festgelegt.

00:10:12.240 --> 00:10:14.720 align:center line:-2
Sondern da war es
sehr individuell festgelegt.

00:10:14.880 --> 00:10:16.600 align:center line:-1
Und jetzt sagt der Gesetzgeber,

00:10:16.760 --> 00:10:18.840 align:center line:-1
"Spätestens nach zwei Jahren möchte ich,

00:10:19.000 --> 00:10:21.680 align:center line:-2
dass du mit dem Menschen
wieder in Kontakt trittst

00:10:21.840 --> 00:10:24.160 align:center line:-1
und einen neuen Gesamtplan erstellst."

00:10:25.760 --> 00:10:30.000 align:center line:-2
Das sind die grundsätzlichen Verläufe
des Verwaltungsverfahrens.

00:10:30.160 --> 00:10:35.400 align:center line:-2
Es geht ja auch darum, im Gesamtplan
für sich noch mal zu schauen,

00:10:35.560 --> 00:10:39.200 align:center line:-2
wie wir das im Verwaltungsverfahren
als Behörde auch umsetzen.

00:10:39.360 --> 00:10:42.960 align:center line:-2
Zum einen schauen Sie sich
die Ablaufprozesse neu an,

00:10:43.120 --> 00:10:45.920 align:center line:-2
die Sie wahrscheinlich
intern festgelegt haben.

00:10:46.080 --> 00:10:49.320 align:center line:-2
Und es geht auch darum,
noch mal die Vordrucke anzufassen.

00:10:49.480 --> 00:10:50.920 align:center line:-1
Letztlich, müssen Sie ja das,

00:10:51.080 --> 00:10:53.560 align:center line:-2
was der Gesetzgeber
uns an die Hand gegeben hat,

00:10:53.720 --> 00:10:58.560 align:center line:-2
auch irgendwie mit schwarzen Buchstaben
auf weißem Papier dokumentieren.

00:10:58.720 --> 00:11:00.000 align:center line:-1
Und mit Leben füllen, ne?

00:11:00.160 --> 00:11:04.560 align:center line:-2
Und das sind die grundsätzlichen
Verwaltungsschritte, sozusagen,

00:11:04.720 --> 00:11:06.200 align:center line:-1
die hinter dem Verfahren stehen.

00:11:06.360 --> 00:11:10.200 align:center line:-2
Und da werde ich Sie auch
in meiner PowerPoint jetzt durchführen.

00:11:10.360 --> 00:11:14.080 align:center line:-2
Was ich Ihnen empfehlen kann,
wo Sie sehr schön schauen können...

00:11:14.240 --> 00:11:17.560 align:center line:-2
Das hat mit dem Gesamtplanverfahren
nicht originär zu tun.

00:11:17.720 --> 00:11:20.960 align:center line:-2
Aber die Bundesarbeitsgemeinschaft
für Rehabilitation

00:11:21.120 --> 00:11:24.840 align:center line:-2
hat die gemeinsame Empfehlung
für den Reha-Prozess ausgegeben.

00:11:25.000 --> 00:11:27.280 align:center line:-1
Da können Sie sehr schön analog schauen:

00:11:27.440 --> 00:11:30.600 align:center line:-2
Was ist denn im Teilhabeplanverfahren
so an Vorgaben

00:11:30.760 --> 00:11:33.440 align:center line:-2
der anderen Rehabilitationsträger
so geregelt?

00:11:33.600 --> 00:11:37.840 align:center line:-2
Da kann man auch als Träger der
Eingliederungshilfe Honig draus saugen.

00:11:38.000 --> 00:11:43.400 align:center line:-2
Und auch im Zusammenspiel
mit den anderen Rehabilitationsträgern

00:11:44.520 --> 00:11:48.480 align:center line:-2
sehr viel Verständnis und auch
einen gemeinsamen Weg entwickeln.

00:11:50.120 --> 00:11:56.040 align:center line:-2
Im Gesamtplanverfahren hat die BAGüS in
2018 eine Orientierungshilfe entwickelt.

00:11:56.200 --> 00:11:59.760 align:center line:-2
An dieser Orientierungshilfe
habe auch ich mitwirken dürfen.

00:12:01.000 --> 00:12:02.640 align:center line:-1
Ich finde sie immer noch plausibel.

00:12:02.800 --> 00:12:05.600 align:center line:-2
Zumindest, wenn man bedenkt,
dass wir sie Ende 2017,

00:12:05.760 --> 00:12:09.640 align:center line:-2
quasi vor dem Inkrafttreten,
oder Anfang 2018,

00:12:09.800 --> 00:12:14.600 align:center line:-2
gerade zum Eintreten des
Gesamtplanverfahrens, entwickelt haben,

00:12:15.120 --> 00:12:18.240 align:center line:-2
kann man da sehr schön
auch den roten Faden sehen.

00:12:18.400 --> 00:12:20.520 align:center line:-2
Und das kann ich Ihnen
sehr ans Herz legen.

00:12:20.680 --> 00:12:24.480 align:center line:-2
Die Quelle sehen Sie hier unten,
falls Sie sie noch nicht kennen.

00:12:24.720 --> 00:12:29.880 align:center line:-2
Zum Gesamtplanverfahren an sich,
beginnt das alles bei § 117 SGB IX.

00:12:30.440 --> 00:12:31.760 align:center line:-1
Und da leite ich Sie dann durch,

00:12:31.920 --> 00:12:35.160 align:center line:-2
was der Gesetzgeber nach und nach
an Vorgaben gemacht hat.

00:12:35.320 --> 00:12:36.480 align:center line:-1
Nämlich hat er klar gesagt:

00:12:36.640 --> 00:12:40.800 align:center line:-2
Ein Gesamtplanverfahren ist
nach bestimmten Maßstäben durchzuführen.

00:12:40.960 --> 00:12:42.960 align:center line:-1
Man hat keinen Ermessensspielraum,

00:12:43.120 --> 00:12:48.000 align:center line:-2
sondern es ist sehr klar vorbestimmt,
nach welchen Maßstäben und Regeln

00:12:48.240 --> 00:12:50.640 align:center line:-2
das Gesamtplanverfahren
durchzuführen ist.

00:12:50.800 --> 00:12:55.560 align:center line:-2
Und zwar ist das zum einen die
Beteiligung des Leistungsberechtigten,

00:12:55.720 --> 00:12:57.320 align:center line:-1
beginnend mit der Beratung.

00:12:57.480 --> 00:12:58.880 align:center line:-1
Das heißt, es geht nicht darum,

00:12:59.040 --> 00:13:03.280 align:center line:-2
dass ein Mensch mit Behinderung
schon einen Antrag gestellt haben muss.

00:13:03.440 --> 00:13:05.320 align:center line:-1
Sondern, wenn man auch in den § 6

00:13:05.480 --> 00:13:08.160 align:center line:-2
und die umfangreichen Regelungen
dort schaut,

00:13:08.320 --> 00:13:11.240 align:center line:-2
ist die Beratung
ein ganz, ganz wichtiges Element.

00:13:11.400 --> 00:13:13.480 align:center line:-1
Und es geht auch um Beteiligung.

00:13:13.640 --> 00:13:14.960 align:center line:-1
Es geht nicht darum...

00:13:15.120 --> 00:13:18.200 align:center line:-2
Es geht ganz bewusst darum,
den Menschen zu beteiligen,

00:13:18.360 --> 00:13:20.320 align:center line:-1
in diesem Verwaltungsverfahren.

00:13:20.480 --> 00:13:23.880 align:center line:-2
Und ihn nicht als Vorgang
oder Aktenzeichen zu behandeln.

00:13:24.040 --> 00:13:27.560 align:center line:-2
Sondern ihn aktiv auch
mit in den Prozess einzubinden.

00:13:27.720 --> 00:13:31.920 align:center line:-2
Dazu gehört auch
die Dokumentation der Wünsche.

00:13:32.200 --> 00:13:35.760 align:center line:-2
Wenn man die Wünsche dokumentiert,
heißt, man hört sie sich an.

00:13:35.920 --> 00:13:40.800 align:center line:-2
Das heißt, man bezieht den Menschen
wirklich in den Prozess auch mit ein.

00:13:40.960 --> 00:13:44.160 align:center line:-2
Was wünscht er sich?
Was braucht er? Was sind seine Ziele?

00:13:44.320 --> 00:13:46.200 align:center line:-1
Was möchte er an Leistungen haben,

00:13:46.360 --> 00:13:49.160 align:center line:-2
wenn er nicht alleine
und selbstständig leben kann?

00:13:50.280 --> 00:13:54.280 align:center line:-2
Dann gibt es hier einen
Kriterienkatalog, die zu beachten sind.

00:13:55.240 --> 00:13:57.960 align:center line:-2
Ganz kurz
jedes einzelne Kriterium benannt.

00:13:58.680 --> 00:13:59.840 align:center line:-1
Spricht auch für sich.

00:14:00.000 --> 00:14:04.400 align:center line:-2
"Transparent" heißt, noch mal,
ganz klar, wenn ich jemanden beteilige,

00:14:04.560 --> 00:14:07.880 align:center line:-2
muss ich schauen:
Welche Beeinträchtigung hat der Mensch?

00:14:08.040 --> 00:14:10.440 align:center line:-1
Das ist ja ganz, ganz unterschiedlich,

00:14:10.600 --> 00:14:13.160 align:center line:-2
welche Beeinträchtigungen
die Menschen haben.

00:14:13.320 --> 00:14:16.520 align:center line:-2
Und das Verfahren muss sich
auch immer wieder anpassen,

00:14:16.680 --> 00:14:20.440 align:center line:-2
damit ich den Menschen das erkläre:
Was passiert jetzt hier?

00:14:20.600 --> 00:14:24.800 align:center line:-2
Was erwartet Sie? Oder
was erwartet dich, in dem Prozess, ne?

00:14:24.960 --> 00:14:28.120 align:center line:-2
Immer wieder zu erklären:
Welche Schritte kommen jetzt?

00:14:28.280 --> 00:14:30.400 align:center line:-1
Und was tue ich auch als Behörde?

00:14:31.640 --> 00:14:33.000 align:center line:-1
"Trägerübergreifend" heißt,

00:14:33.160 --> 00:14:36.040 align:center line:-2
dass man über den eigenen Tellerrand
hinaus schaut

00:14:36.200 --> 00:14:38.440 align:center line:-2
und auch andere Träger,
die beteiligt sind,

00:14:38.600 --> 00:14:41.600 align:center line:-2
wie das Jobcenter oder die Pflegekasse,
zum Beispiel,

00:14:41.760 --> 00:14:45.800 align:center line:-2
nur, um hier Einige aufzuzählen,
mit zu beteiligen.

00:14:45.960 --> 00:14:49.920 align:center line:-2
"Interdisziplinär", das geben
meistens die Verfahren schon her.

00:14:50.080 --> 00:14:53.640 align:center line:-2
Weil in der Behörde meistens,
oder in Verwaltungsverfahren,

00:14:53.800 --> 00:14:55.360 align:center line:-1
ohnehin eigentlich immer

00:14:55.520 --> 00:14:58.320 align:center line:-2
eine medizinische Einschätzung
erforderlich ist.

00:14:58.480 --> 00:15:01.560 align:center line:-2
Das sagt auch schon,
wenn wir jetzt später zu ICF kommen,

00:15:01.720 --> 00:15:05.360 align:center line:-2
gibt es die ICF vor, dass es
eine medizinische Diagnose braucht.

00:15:05.520 --> 00:15:10.000 align:center line:-2
Meistens sind in den Behörden die
pädagogischen Fachkräfte mit beteiligt.

00:15:10.160 --> 00:15:13.040 align:center line:-2
Und Verwaltungsmitarbeiter
erlassen den Bescheid.

00:15:13.200 --> 00:15:16.560 align:center line:-2
Es ist vom Verfahren her
meistens schon interdisziplinär.

00:15:16.720 --> 00:15:20.200 align:center line:-2
Aber dem Gesetzgeber ist es
hier noch mal besonders wichtig,

00:15:20.360 --> 00:15:23.360 align:center line:-2
dass man mit verschiedenen Brillen
und Professionen

00:15:23.520 --> 00:15:25.000 align:center line:-1
diesen Menschen auch begleitet.

00:15:25.160 --> 00:15:27.480 align:center line:-2
"Konsensorientiert" heißt,
ich sage immer:

00:15:27.640 --> 00:15:30.600 align:center line:-2
"Bis wir uns liebhaben,
sitzen wir zusammen am Tisch."

00:15:30.760 --> 00:15:31.760 align:center line:-1
So ist es natürlich nicht.

00:15:31.920 --> 00:15:34.560 align:center line:-2
Aber man soll schon
einen gemeinsamen Kompromiss

00:15:34.720 --> 00:15:36.040 align:center line:-1
und einen Konsens aushandeln.

00:15:36.200 --> 00:15:39.840 align:center line:-2
Wenn man sich nicht einigt,
bleibt der Verwaltung nichts übrig,

00:15:40.000 --> 00:15:43.240 align:center line:-2
ein Rechtsmittel gegen
den Verwaltungsakt zu erlassen,

00:15:43.400 --> 00:15:47.160 align:center line:-2
wo man dann auch Widerspruch
oder Klage einreichen kann.

00:15:47.800 --> 00:15:51.120 align:center line:-2
"Individuell" heißt ja auch,
wenn ich jemanden beteilige,

00:15:51.280 --> 00:15:54.160 align:center line:-2
dass ich individuell
und personenbezogen gucke:

00:15:54.320 --> 00:15:56.880 align:center line:-2
Was benötigt der Mensch?
Welche Bedarfe hat er?

00:15:57.040 --> 00:16:00.840 align:center line:-2
Dazu gehört auch,
"lebensweltbezogen" zu denken.

00:16:01.000 --> 00:16:02.000 align:center line:-1
Das heißt also:

00:16:02.680 --> 00:16:06.760 align:center line:-2
Wie ist gerade die familiäre Situation
oder die soziale Situation?

00:16:06.920 --> 00:16:10.040 align:center line:-2
Die individuellen Lebensbedingungen
eines Menschen.

00:16:10.200 --> 00:16:13.360 align:center line:-2
Und "Sozialraumorientiert",
das ist auch noch mal...

00:16:13.520 --> 00:16:16.560 align:center line:-2
Hat man meistens schon gemacht,
als Sozialpädagoge.

00:16:16.720 --> 00:16:19.240 align:center line:-1
Aber noch mal konkreter zu schauen:

00:16:19.400 --> 00:16:21.000 align:center line:-1
Was ist im Umfeld mit dem Menschen?

00:16:21.160 --> 00:16:23.400 align:center line:-2
Wie sind
die öffentlichen Verkehrsmittel?

00:16:23.560 --> 00:16:25.960 align:center line:-1
Gibt es soziale Anlaufpunkte?

00:16:26.120 --> 00:16:29.240 align:center line:-2
Sind da Nachbarn,
die dem Menschen wohlgesonnen sind?

00:16:29.400 --> 00:16:30.720 align:center line:-1
Oder gibt es da Probleme?

00:16:31.840 --> 00:16:35.920 align:center line:-2
Das ist auch
ein zu beachtendes Kriterium.

00:16:36.080 --> 00:16:38.640 align:center line:-2
Und das Ganze
muss auch "zielorientiert" sein.

00:16:38.800 --> 00:16:43.960 align:center line:-2
Das heißt, der Mensch muss auch
konkret wissen, wohin es gehen soll.

00:16:44.120 --> 00:16:48.280 align:center line:-2
Dazu muss man, oder sollte man,
gemeinsam mit dem Menschen arbeiten.

00:16:48.440 --> 00:16:51.680 align:center line:-2
Es geht auch um die Ermittlung
des individuellen Bedarfs.

00:16:51.840 --> 00:16:55.720 align:center line:-2
Zusätzlich zu dem Kriterium
"Individuell" hat man hier noch mal,

00:16:55.880 --> 00:17:00.200 align:center line:-2
in Nummer vier, die Ermittlung
des individuellen Bedarfs aufgeführt.

00:17:00.360 --> 00:17:01.960 align:center line:-1
Dann die Gesamtplankonferenz.

00:17:02.120 --> 00:17:04.680 align:center line:-2
Da komme ich
im Laufe des Vortrags noch weiter zu.

00:17:04.840 --> 00:17:06.480 align:center line:-1
Und die Abstimmung der Leistungen,

00:17:06.640 --> 00:17:10.000 align:center line:-2
beziehungsweise
die Beteiligung der Leistungsträger.

00:17:10.160 --> 00:17:12.600 align:center line:-2
Da hatte ich vorhin
auch schon was zu gesagt.

00:17:12.760 --> 00:17:14.960 align:center line:-2
Ich muss,
jeweils im Einzelfall, schauen:

00:17:15.120 --> 00:17:16.200 align:center line:-1
Was brauche ich noch,

00:17:16.360 --> 00:17:21.360 align:center line:-2
um eine angemessene Beurteilung
der Gesamtsituation herbeizuführen?

00:17:21.520 --> 00:17:25.400 align:center line:-2
Das können noch mal Arztbriefe sein
oder andere Gutachten,

00:17:25.560 --> 00:17:29.680 align:center line:-2
Verlaufsberichte
von bisher gelaufenen Leistungen.

00:17:29.840 --> 00:17:33.000 align:center line:-2
Das muss ich abhängig
vom Einzelfall entscheiden,

00:17:33.160 --> 00:17:35.520 align:center line:-2
was ich benötige
und was hilfreich sein kann.

00:17:35.680 --> 00:17:39.680 align:center line:-2
Wo der Mensch die Zustimmung erteilt,
dass ich Einsicht haben kann.

00:17:39.840 --> 00:17:44.560 align:center line:-2
Für die Bedarfsermittlungen gelten
für den Träger der Eingliederungshilfe

00:17:44.720 --> 00:17:47.240 align:center line:-1
noch mal ganz besondere Voraussetzungen.

00:17:47.400 --> 00:17:50.040 align:center line:-2
Im Gegensatz
zu den allgemeinen Voraussetzungen

00:17:50.200 --> 00:17:53.920 align:center line:-2
der Bedarfsermittlung
für die anderen Rehabilitationsträger,

00:17:54.080 --> 00:17:58.560 align:center line:-2
nach § 13 SGB IX,
war dem Gesetzgeber hier,

00:17:58.880 --> 00:18:02.040 align:center line:-2
beim Träger der Eingliederungshilfe,
noch mal wichtig,

00:18:02.200 --> 00:18:06.520 align:center line:-2
dass der individuelle Bedarf auf
Grundlage der Klassifikation der ICF,

00:18:06.680 --> 00:18:09.680 align:center line:-2
der Weltgesundheitsorganisation,
ermittelt wird.

00:18:09.840 --> 00:18:10.840 align:center line:-1
Über die ICF,

00:18:11.000 --> 00:18:15.320 align:center line:-2
da kann ich jetzt im Detail
aufgrund der Zeit auch nicht eingehen.

00:18:16.440 --> 00:18:17.840 align:center line:-1
Aber man kann hier sehen,

00:18:18.000 --> 00:18:22.440 align:center line:-2
wenn den § 118
wie eine Schablone auf die ICF legt,

00:18:22.600 --> 00:18:28.520 align:center line:-2
auf ein Kapitel Aktivität und Teilhabe,
sieht man an den neun Lebensbereichen,

00:18:28.680 --> 00:18:32.560 align:center line:-2
dass diese hier eins zu eins
in den Gesetzestext,

00:18:32.720 --> 00:18:34.120 align:center line:-1
sozusagen, übernommen wurden.

00:18:34.280 --> 00:18:37.160 align:center line:-2
Das heißt,
die Ermittlung des individuellen Bedarfs

00:18:37.320 --> 00:18:39.400 align:center line:-1
hat sich zu orientieren an der ICF.

00:18:40.480 --> 00:18:44.040 align:center line:-2
Viele Bundesländer,
soweit noch nicht erfolgt, vorab,

00:18:44.200 --> 00:18:46.920 align:center line:-2
haben sich mittlerweile
schon auf den Weg gemacht.

00:18:47.080 --> 00:18:48.680 align:center line:-1
Ich habe eine Übersicht geklaut,

00:18:48.840 --> 00:18:52.720 align:center line:-2
aus einem anderen Vortrag
von der Umsetzungsbegleitung BTHG,

00:18:52.880 --> 00:18:54.680 align:center line:-1
von Herrn Doktor Steinmüller.

00:18:54.840 --> 00:18:56.320 align:center line:-1
Hier können Sie wunderbar sehen,

00:18:56.480 --> 00:18:59.840 align:center line:-2
welche Bedarfsermittlungsinstrumente
bundesweit

00:19:00.000 --> 00:19:04.280 align:center line:-2
mittlerweile schon in Kraft getreten
oder eingeführt worden sind.

00:19:04.960 --> 00:19:09.200 align:center line:-2
Sie haben unterschiedlichste Stände
und unterschiedlichste Inhalte.

00:19:09.360 --> 00:19:13.680 align:center line:-2
Aber es gibt einen bunten Mix,
sozusagen, an Instrumenten,

00:19:13.840 --> 00:19:16.320 align:center line:-1
die aber letztlich eines gleich haben:

00:19:16.480 --> 00:19:21.600 align:center line:-2
Sie basieren auf der ICF.
Auf dieser klassischen Zertifikation.

00:19:21.760 --> 00:19:27.720 align:center line:-2
Und die Kombination
ist von der ICF mit der Zielplanung.

00:19:27.880 --> 00:19:30.560 align:center line:-2
Und der macht
ein rundes Bild, sozusagen,

00:19:30.720 --> 00:19:32.760 align:center line:-2
in der Bedarfsermittlung,
mit den Menschen.

00:19:32.920 --> 00:19:37.440 align:center line:-2
Das ist eine ganz wunderbare Struktur,
die die ICF uns an die Hand gibt,

00:19:37.600 --> 00:19:39.960 align:center line:-1
um die Bedarfe der Menschen zu ermitteln

00:19:40.120 --> 00:19:42.760 align:center line:-2
und sie auch noch mal
am Prozess zu beteiligen.

00:19:45.520 --> 00:19:51.200 align:center line:-2
Die Gesamtplankonferenz ist als Maßstab
eigens vom Gesetzgeber vorgegeben.

00:19:51.360 --> 00:19:55.400 align:center line:-2
Ich glaube, in der Praxis
könnte es ganz oft so sein,

00:19:55.560 --> 00:19:59.720 align:center line:-2
dass man die Gesamtplankonferenz
gar nicht separat durchführen muss.

00:19:59.880 --> 00:20:03.840 align:center line:-2
Sondern dass man viele Dinge
im Rahmen der Bedarfsermittlung klärt.

00:20:04.000 --> 00:20:09.520 align:center line:-2
Denn diese ist Kern und Schnittstelle,
mit den Menschen in Kontakt zu treten.

00:20:09.680 --> 00:20:13.840 align:center line:-2
Dort begegne ich den Menschen persönlich
und denen, die ihnen wichtig sind.

00:20:14.000 --> 00:20:18.440 align:center line:-2
Weil er Anspruch darauf hat,
eine Person des Vertrauens mitzunehmen.

00:20:18.600 --> 00:20:22.160 align:center line:-2
Das heißt, der Leistungsberechtigte,
so heißt es laut Gesetzestext,

00:20:22.320 --> 00:20:24.160 align:center line:-1
der Mensch mit Beeinträchtigung,

00:20:24.320 --> 00:20:30.320 align:center line:-2
kann auch eine Person des Vertrauens
mit zu den Gesprächen bringen.

00:20:30.480 --> 00:20:32.880 align:center line:-2
Das ist noch mal
ganz besonders wertschätzend.

00:20:33.040 --> 00:20:35.760 align:center line:-2
Es kann ein Familienangehöriger sein,
ein Freund,

00:20:35.920 --> 00:20:38.240 align:center line:-2
das ist vielleicht
der rechtliche Betreuer.

00:20:38.400 --> 00:20:41.240 align:center line:-2
Oder es kann auch sein,
dass es ein freier Träger ist,

00:20:41.400 --> 00:20:43.800 align:center line:-2
wo er sich vielleicht schon
in Beratung befindet.

00:20:43.960 --> 00:20:47.600 align:center line:-2
Dann hat der freie Träger aber
die Rolle "Person des Vertrauens"

00:20:47.760 --> 00:20:50.400 align:center line:-2
und agiert nicht in der Funktion
"Freier Träger".

00:20:50.560 --> 00:20:55.120 align:center line:-2
Das ist gerade bei neuen Anträgen
eine wichtige Unterscheidung, sozusagen,

00:20:55.280 --> 00:20:58.240 align:center line:-2
in welcher Rolle,
wenn sie jetzt als Rolle, sozusagen,

00:20:58.400 --> 00:21:02.040 align:center line:-2
oder aus Sicht freier Träger
an den Gesprächen teilnehmen,

00:21:02.200 --> 00:21:04.480 align:center line:-2
haben sie dann die Rolle
"Person des Vertrauens".

00:21:04.640 --> 00:21:07.720 align:center line:-2
Das ist noch mal
ein ganz wichtiger Hinweis.

00:21:08.200 --> 00:21:10.800 align:center line:-2
Die Gesamtplankonferenz
kann wichtig sein,

00:21:10.960 --> 00:21:13.840 align:center line:-2
wenn ich
im Rahmen der Bedarfsermittlung erkenne,

00:21:14.000 --> 00:21:18.320 align:center line:-2
dass noch andere Sparringspartner
mit an Bord sind.

00:21:18.760 --> 00:21:22.840 align:center line:-2
Da ist vielleicht das Jugendamt
mit drin, weil es Kinder gibt.

00:21:23.000 --> 00:21:25.280 align:center line:-1
Da gibt es Pflegebedarf,

00:21:25.440 --> 00:21:29.000 align:center line:-2
ich könnte die Pflegeversicherung
vielleicht mit einbringen.

00:21:29.160 --> 00:21:32.440 align:center line:-2
Da geht es
um Leistungen zum Lebensunterhalt.

00:21:32.600 --> 00:21:35.920 align:center line:-2
Also wer auch immer
noch mit beteiligt ist

00:21:36.080 --> 00:21:40.080 align:center line:-2
oder für den Leistungsberechtigten
auch wichtig ist.

00:21:40.240 --> 00:21:45.640 align:center line:-2
Da könnte es Sinn machen, separat
eine Gesamtplankonferenz durchzuführen.

00:21:45.800 --> 00:21:49.800 align:center line:-2
Diese erfolgt entweder mit Zustimmung
des Leistungsberechtigten,

00:21:49.960 --> 00:21:54.040 align:center line:-2
das ist die Beteiligung
und die Transparenz des Verfahrens.

00:21:54.200 --> 00:21:57.720 align:center line:-2
Ich muss erklären, was ich
mit der Gesamtplankonferenz vorhabe.

00:21:57.880 --> 00:22:01.440 align:center line:-2
Das heißt, da muss er explizit,
er soll zustimmen.

00:22:01.600 --> 00:22:03.800 align:center line:-1
Er kann sogar selber,

00:22:03.960 --> 00:22:09.160 align:center line:-2
das verdeutlicht die Wichtigkeit und
die Bedeutung seiner Rolle im Verfahren,

00:22:09.320 --> 00:22:12.040 align:center line:-2
er kann selber
eine Gesamtplankonferenz vorschlagen.

00:22:12.200 --> 00:22:18.160 align:center line:-2
Also entweder der Leistungsberechtigte
oder sogar andere Rehabilitationsträger.

00:22:19.160 --> 00:22:23.680 align:center line:-2
Der Träger der Eingliederungshilfe
kann vom Vorschlag abweichen,

00:22:23.840 --> 00:22:29.280 align:center line:-2
wenn es jetzt um Entscheidungen geht,
ein Hilfsmittel oder was auch immer,

00:22:29.440 --> 00:22:34.200 align:center line:-2
wo er sagt, die Entscheidung kann ich
ausnahmsweise nach Aktenlage treffen.

00:22:34.360 --> 00:22:39.360 align:center line:-2
Also da müssen wir das
Verwaltungsverfahren nicht so aufpusten,

00:22:39.520 --> 00:22:43.080 align:center line:-2
dass wir uns persönlich treffen,
sondern das geht,

00:22:43.240 --> 00:22:47.480 align:center line:-2
das ist angemessen,
wenn ich das schriftlich entscheide.

00:22:47.640 --> 00:22:49.880 align:center line:-1
Das soll aber die Ausnahme sein.

00:22:50.800 --> 00:22:55.680 align:center line:-2
Die Gesamtplankonferenz
ist nach dem Gesetzestext so angelegt,

00:22:55.840 --> 00:23:00.000 align:center line:-2
dass Ergebnisse der Bedarfsermittlung
Grundlage der Beratung sind.

00:23:00.160 --> 00:23:05.760 align:center line:-2
Die Bedarfsermittlung geht auf jeden
Fall einer Gesamtplankonferenz vor.

00:23:05.920 --> 00:23:10.960 align:center line:-2
Teilnehmende können zum Beispiel
der Leistungsberechtigte selber sein.

00:23:11.120 --> 00:23:15.520 align:center line:-2
Es kann sein, dass der sagt,
z.B. Menschen mit Angststörungen:

00:23:15.680 --> 00:23:20.160 align:center line:-2
"Das sind mir zu viele Leute,
ihr könnt das auch ohne mich machen."

00:23:20.320 --> 00:23:23.560 align:center line:-2
Da muss man schauen,
in welcher Situation man ist

00:23:23.720 --> 00:23:26.560 align:center line:-2
und welche Beeinträchtigung
der Mensch hat.

00:23:26.720 --> 00:23:30.600 align:center line:-2
Ist es ihm zuzumuten, mit zehn Leuten
an einem Tisch zu sitzen?

00:23:30.760 --> 00:23:33.760 align:center line:-2
Und brauche ich das
zur Entscheidungsfindung?

00:23:33.920 --> 00:23:36.800 align:center line:-2
Das muss man
vom Einzelfall abhängig machen.

00:23:36.960 --> 00:23:40.600 align:center line:-1
Wie soll das Verfahren gestaltet werden,

00:23:40.760 --> 00:23:43.400 align:center line:-1
wie soll eine Konferenz stattfinden?

00:23:43.560 --> 00:23:48.520 align:center line:-2
Exemplarisch wäre zum Beispiel
die Zahl der Konferenzteilnehmenden.

00:23:49.920 --> 00:23:53.360 align:center line:-2
Das Ziel ist eine gemeinsame Beratung,
ein Begriff,

00:23:53.520 --> 00:23:59.320 align:center line:-2
der die besondere Bedeutung der
Einbindung des Menschen verdeutlicht.

00:23:59.800 --> 00:24:01.800 align:center line:-1
Ne, also, ähm...

00:24:01.960 --> 00:24:07.400 align:center line:-2
Hier hat der Gesetzgeber,
das habe ich entnommen aus dem § 119,

00:24:07.560 --> 00:24:13.120 align:center line:-2
die Wünsche des Leistungsberechtigten
sollen herausgearbeitet werden,

00:24:13.280 --> 00:24:15.800 align:center line:-1
und die Frage der Leistungserbringung.

00:24:15.960 --> 00:24:18.400 align:center line:-1
Hier geht es ab 2020 ganz besonders

00:24:18.560 --> 00:24:22.840 align:center line:-2
um den Anteil des Regelsatzes,
bei Leistungen zum Lebensunterhalt.

00:24:23.000 --> 00:24:28.120 align:center line:-2
Hier gibt es eine Orientierungshilfe
der BAGüS zum Barmittelanteil,

00:24:28.280 --> 00:24:31.440 align:center line:-2
die auch empfehlenswert
und lesenswert ist.

00:24:32.720 --> 00:24:36.760 align:center line:-2
Wichtig ist, dass
bei leistungsberechtigten Elternteilen

00:24:36.920 --> 00:24:40.000 align:center line:-2
immer eine Gesamtplankonferenz
durchgeführt wird.

00:24:40.160 --> 00:24:47.400 align:center line:-2
Wenn Kinder beteiligt sind, auch nur mit
Zustimmung der Leistungsberechtigten.

00:24:47.560 --> 00:24:53.600 align:center line:-2
Hier ist der Schutzgedanke gegenüber
den Kindern vom Gesetzgeber beachtet.

00:24:53.760 --> 00:24:56.880 align:center line:-1
Dass man bei Eltern mit Einschränkungen

00:24:57.040 --> 00:25:00.280 align:center line:-2
auch eine Gesamtplankonferenz
durchführen soll.

00:25:00.440 --> 00:25:03.600 align:center line:-2
Und bei Bedarf
können andere Leistungsträger,

00:25:03.760 --> 00:25:08.960 align:center line:-2
aber auch explizit benannt,
und das dient dem...

00:25:09.120 --> 00:25:13.400 align:center line:-2
oder wird dem Kriterium
"sozialraumorientiert" auch gerecht,

00:25:13.560 --> 00:25:15.520 align:center line:-1
oder "lebensweltorientiert".

00:25:15.680 --> 00:25:19.040 align:center line:-2
Wenn Unterstützung
durch familiäres, freundschaftliches

00:25:19.200 --> 00:25:24.320 align:center line:-2
nachbarschaftliches Umfeld oder
ehrenamtliche Engagierte gedeckt wird,

00:25:24.480 --> 00:25:29.880 align:center line:-2
so können diese auch an einer
Gesamtplankonferenz beteiligt werden.

00:25:30.040 --> 00:25:36.200 align:center line:-2
Das ist ganz besonders vom Gesetzgeber
hervorgehoben, dieser Gedanke.

00:25:38.720 --> 00:25:41.520 align:center line:-1
Wenn wir nach der Gesamtplankonferenz...

00:25:41.680 --> 00:25:45.080 align:center line:-2
Jetzt kommen wir langsam
zum Ende des Trichters.

00:25:45.240 --> 00:25:49.480 align:center line:-2
Also wenn klar ist,
was will der Mensch und was braucht er?

00:25:49.640 --> 00:25:52.920 align:center line:-2
Dann kommt beim Punkt
Feststellung der Leistungen,

00:25:53.080 --> 00:25:55.440 align:center line:-1
dann befinden wir uns im § 120 SGB IX.

00:25:55.600 --> 00:25:58.960 align:center line:-2
Dann kommen wir dazu,
was letztlich übrig bleibt.

00:25:59.120 --> 00:26:02.920 align:center line:-2
Denn auf Grundlage der Beratung
der Gesamtplankonferenz,

00:26:03.080 --> 00:26:05.720 align:center line:-1
davor kommt die Bedarfsermittlung,

00:26:05.880 --> 00:26:10.120 align:center line:-2
werden die Leistungen abgestimmt, die
der Mensch zur Bedarfsdeckung braucht,

00:26:10.280 --> 00:26:12.400 align:center line:-1
und der Gesamtplan wird erstellt.

00:26:12.560 --> 00:26:17.480 align:center line:-2
Wir können an diesem Schritt schauen,
verwaltungsrechtlich gedacht,

00:26:17.640 --> 00:26:22.360 align:center line:-2
was brauche ich jetzt in meinem Formular
an Kästchen, Kreuzchen, Feldern,

00:26:22.520 --> 00:26:26.840 align:center line:-2
dass ich die Ergebnisse
der Gesamtplankonferenz festhalte.

00:26:27.000 --> 00:26:30.640 align:center line:-2
Weil das wird dann
die Grundlage des Verwaltungsaktes.

00:26:30.800 --> 00:26:34.120 align:center line:-2
Alles bisher
beschreibt das Gesamtplanverfahren

00:26:34.280 --> 00:26:39.440 align:center line:-2
als Verwaltungsverfahren,
ohne Außenwirkung, ohne Rechtsbindung.

00:26:39.600 --> 00:26:45.360 align:center line:-2
Die Ergebnisse davon fließen in einen
rechtsmittelfähigen Verwaltungsakt.

00:26:45.520 --> 00:26:49.920 align:center line:-2
Die Feststellung der Leistungen
sind für den Verwaltungsakt bindend.

00:26:51.400 --> 00:26:55.560 align:center line:-2
Wichtig ist auch, das kommt
in der Eignungshilfe häufiger vor:

00:26:55.720 --> 00:26:58.960 align:center line:-2
die Klinik ruft an,
morgen wird jemand entlassen,

00:26:59.120 --> 00:27:01.920 align:center line:-1
und der braucht sofort Unterstützung.

00:27:02.080 --> 00:27:08.080 align:center line:-2
Dann sieht der Gesetzgeber die
Ausnahmeregelung für den Eilfall vor.

00:27:08.240 --> 00:27:12.160 align:center line:-2
Der Träger der Eignungshilfe
kann vorläufig Leistungen gewähren,

00:27:12.320 --> 00:27:13.720 align:center line:-1
nach pflichtgemäßem Ermessen.

00:27:13.880 --> 00:27:18.960 align:center line:-2
All das, was er in der Kürze der Zeit
angemessen herausfinden kann,

00:27:19.120 --> 00:27:21.360 align:center line:-1
was die Bedarfsdeckung angeht.

00:27:25.080 --> 00:27:28.240 align:center line:-2
Zu den Rahmenbedingungen
des Gesamtplanes.

00:27:29.600 --> 00:27:33.480 align:center line:-2
Unverzüglich heißt juristisch
ohne schuldhaftes Zögern.

00:27:33.640 --> 00:27:37.400 align:center line:-2
Also unverzüglich
nach der Feststellung der Leistung

00:27:37.560 --> 00:27:41.040 align:center line:-1
soll ein Gesamtplan erstellt werden.

00:27:41.200 --> 00:27:44.000 align:center line:-1
Schriftlich, das ist vorgeschrieben.

00:27:44.160 --> 00:27:46.720 align:center line:-2
Er soll regelmäßig überprüft
und fortgeschrieben werden.

00:27:46.880 --> 00:27:49.320 align:center line:-1
Ein Gesamtplan dient der Steuerung,

00:27:49.480 --> 00:27:53.520 align:center line:-2
der Wirkungskontrolle
und der Dokumentation.

00:27:53.680 --> 00:27:55.920 align:center line:-1
Vom Zeitrahmen hat der Gesetzgeber

00:27:56.080 --> 00:28:00.040 align:center line:-2
das spätestens nach zwei Jahren
vorgeschrieben.

00:28:00.200 --> 00:28:04.520 align:center line:-2
Es ist in Einzelfällen sinnhaft,
das weiß man aus der Praxis,

00:28:04.680 --> 00:28:09.160 align:center line:-2
wenn man in kürzeren Zeiträumen
mit den Menschen in Kontakt tritt,

00:28:09.320 --> 00:28:11.400 align:center line:-1
auch vonseiten der Behörden.

00:28:12.560 --> 00:28:15.680 align:center line:-2
Spätestens nach zwei Jahren,
aber in Einzelfällen...

00:28:15.840 --> 00:28:19.480 align:center line:-2
Ich habe Menschen auch manchmal
alle sechs Monate begleitet.

00:28:19.640 --> 00:28:23.240 align:center line:-2
Wenn die
in akuten psychotischen Phasen waren

00:28:23.400 --> 00:28:27.400 align:center line:-2
oder sich gravierende
Veränderungen eingestellt haben.

00:28:27.560 --> 00:28:30.160 align:center line:-2
Dann macht es auch Sinn,
kurzfristig zu schauen.

00:28:30.320 --> 00:28:34.880 align:center line:-2
Das sind natürlich auch immer
Kapazitäten von Personal,

00:28:35.040 --> 00:28:36.960 align:center line:-1
die damit einhergehen.

00:28:39.320 --> 00:28:41.680 align:center line:-2
Im Gesamtplan
schreibt der Gesetzgeber vor,

00:28:41.840 --> 00:28:44.680 align:center line:-1
das schöne Wort Zusammenwirken.

00:28:44.840 --> 00:28:48.480 align:center line:-2
Es geht um ein Zusammenwirken
aller relevanten Beteiligten.

00:28:48.640 --> 00:28:52.520 align:center line:-2
Mindestens aber,
und dann führt der Gesetzgeber auf,

00:28:52.680 --> 00:28:55.640 align:center line:-2
dass der Leistungsberechtigte,
die Person des Vertrauens,

00:28:55.800 --> 00:28:59.720 align:center line:-2
das medizinische Fachpersonal
und so weiter, mit aufgeführt werden.

00:28:59.880 --> 00:29:03.680 align:center line:-2
Dass die zusammenwirken
und den Gesamtplan erstellen.

00:29:03.840 --> 00:29:07.760 align:center line:-2
Von den Inhalten, wenn wir
ins Verwaltungsverfahren schauen,

00:29:07.920 --> 00:29:13.880 align:center line:-2
den § 19, das sind die Regelungen
zum Teilhabeplanverfahren.

00:29:14.480 --> 00:29:17.040 align:center line:-2
Da sind auch
viele Maßstäbe vorgegeben.

00:29:17.200 --> 00:29:20.120 align:center line:-2
Neben diesen Inhalten
enthält der Gesamtplan

00:29:20.280 --> 00:29:23.400 align:center line:-2
mindestens noch
die eingesetzten Instrumente,

00:29:23.560 --> 00:29:28.600 align:center line:-2
welches Bedarfsermittlungsinstrument
zugrunde gelegt wurde.

00:29:28.760 --> 00:29:32.960 align:center line:-2
Und wie wird
die Wirkungskontrolle durchgeführt?

00:29:33.120 --> 00:29:36.000 align:center line:-2
Das ist ein neues Thema
in der Eingliederungshilfe.

00:29:36.160 --> 00:29:39.240 align:center line:-1
Das erfordert einen separaten Vortrag

00:29:39.400 --> 00:29:43.960 align:center line:-2
zur Wirkung
und zur Kontrolle der Leistungen.

00:29:44.120 --> 00:29:46.640 align:center line:-2
Die Aktivitäten
der Leistungsberechtigten,

00:29:46.800 --> 00:29:49.760 align:center line:-1
Nummer zwei und drei des § 121.

00:29:49.920 --> 00:29:53.680 align:center line:-2
Hier sieht man klar
die Begrifflichkeiten der ICS.

00:29:53.840 --> 00:29:57.280 align:center line:-2
Die kann ich
aufgrund der Zeit nicht erklären.

00:29:57.440 --> 00:30:01.200 align:center line:-2
Es geht um die Aktivitäten
der Leistungsberechtigten

00:30:01.360 --> 00:30:06.560 align:center line:-2
und darum, die verfügbaren
Selbsthilferessourcen festzustellen,

00:30:06.720 --> 00:30:09.120 align:center line:-1
und was auch aktivierbar ist.

00:30:09.280 --> 00:30:13.480 align:center line:-2
Wenn ein Mensch in einer
ehemals stationären Einrichtung lebt,

00:30:13.640 --> 00:30:18.200 align:center line:-2
mit zentraler Wäscheversorgung,
und er will gerne selber waschen.

00:30:18.360 --> 00:30:21.760 align:center line:-2
Er schafft das kognitiv,
motorisch, und so weiter.

00:30:21.920 --> 00:30:27.080 align:center line:-2
Er kann auch nach Farben sortieren, die
Temperatur einstellen und anschalten.

00:30:27.240 --> 00:30:29.800 align:center line:-2
Vielleicht kommt er
gar nicht zur Waschmaschine.

00:30:29.960 --> 00:30:34.640 align:center line:-2
Vielleicht will er selber leben,
möchte ambulant unterstützt werden,

00:30:34.800 --> 00:30:37.360 align:center line:-1
und möchte auch selber Wäsche waschen.

00:30:37.520 --> 00:30:41.200 align:center line:-2
Das heißt, da sind durchaus
noch Selbsthilferessourcen,

00:30:41.360 --> 00:30:43.320 align:center line:-1
die er auch aktivieren kann.

00:30:43.800 --> 00:30:47.800 align:center line:-2
Das kann man auf ganz viele Bereiche
jetzt übertragen.

00:30:47.960 --> 00:30:53.160 align:center line:-2
Art, Inhalt, Umfang und Dauer der zu
erbringenden Leistung werden festgelegt.

00:30:53.320 --> 00:30:57.040 align:center line:-2
Natürlich unter Beachtung
des Wunsch- und Wahlrechtes.

00:30:57.200 --> 00:31:00.520 align:center line:-2
Auch mit Hinblick
auf ein persönliches Budget.

00:31:02.960 --> 00:31:08.240 align:center line:-2
Ganz wichtig, das ist auch wieder
eine ganz wichtige Art der Beteiligung.

00:31:08.400 --> 00:31:11.880 align:center line:-2
Dem Leistungsberechtigten ist
der Gesamtplan zur Verfügung zu stellen.

00:31:12.040 --> 00:31:17.360 align:center line:-2
Das ist auch in 2020 noch mal konkreter
formuliert worden vom Gesetzgeber.

00:31:17.520 --> 00:31:20.880 align:center line:-2
In den Jahren 2018, 2019
hieß die Formulierung:

00:31:21.040 --> 00:31:24.640 align:center line:-2
"Es ist Einsicht in den Gesamtplan
zu gestatten."

00:31:24.800 --> 00:31:28.200 align:center line:-2
Jetzt ist die Regelung
oder die Vorgabe so:

00:31:28.360 --> 00:31:31.840 align:center line:-2
"Der Gesamtplan
ist zur Verfügung zu stellen."

00:31:33.440 --> 00:31:38.720 align:center line:-2
Dann hat der Gesetzgeber noch die Option
einer Teilhabezielvereinbarung gesetzt.

00:31:38.880 --> 00:31:42.120 align:center line:-2
Das formuliert auch
die Orientierungshilfe der BAGüS so.

00:31:42.280 --> 00:31:46.280 align:center line:-2
Es ist nicht zwingend ein eigenes
Dokument, das erstellt werden muss.

00:31:46.440 --> 00:31:50.040 align:center line:-2
Das kann auch schon im Rahmen
des Gesamtplanverfahrens

00:31:50.200 --> 00:31:52.640 align:center line:-1
mitberücksichtigt werden.

00:31:52.800 --> 00:31:58.320 align:center line:-2
Oder es kann auch...
Es ist eine optionale Form.

00:31:58.480 --> 00:32:03.640 align:center line:-2
Ich habe bisher noch keine
Teilhabezielvereinbarung gesehen.

00:32:03.800 --> 00:32:07.440 align:center line:-2
Es interessiert mich,
wie so eine Teilhabezielvereinbarung,

00:32:07.600 --> 00:32:12.120 align:center line:-2
wenn sie denn erfolgt ist in der Praxis,
durchgeführt wurde.

00:32:12.280 --> 00:32:14.760 align:center line:-1
Oder wie das auch graphisch aussieht.

00:32:14.920 --> 00:32:18.320 align:center line:-2
Aber da gibt es
im § 122 einige Vorgaben.

00:32:20.760 --> 00:32:21.760 align:center line:-1
Ja.

00:32:22.960 --> 00:32:25.760 align:center line:-2
Dem Gesetzgeber war das
Gesamtplanverfahren so wichtig,

00:32:25.920 --> 00:32:30.720 align:center line:-2
dass er das auch in andere rechtliche
Regelungen mit aufgenommen hat.

00:32:30.880 --> 00:32:32.960 align:center line:-1
Hier sind nur einige genannt,

00:32:33.120 --> 00:32:37.760 align:center line:-2
zum Beispiel § 95 SGB IX
der Sicherstellungsauftrag.

00:32:37.920 --> 00:32:41.640 align:center line:-2
Der besagt,
dass Erkenntnisse aus der Gesamtplanung

00:32:41.800 --> 00:32:44.920 align:center line:-2
auch bei der Strukturplanung
zu berücksichtigen sind.

00:32:45.080 --> 00:32:50.640 align:center line:-2
Ich spreche hier davon, dass es
das Pendant zum Jugendhilfeplaner

00:32:50.800 --> 00:32:56.720 align:center line:-2
auch in der Eingliederungshilfe geben
müsste, das wird im § 90 mitgenannt.

00:32:57.160 --> 00:32:59.800 align:center line:-1
Oder im § 103,

00:32:59.960 --> 00:33:03.920 align:center line:-2
da geht es um Menschen
mit Behinderungen und Pflegebedarf.

00:33:04.080 --> 00:33:06.880 align:center line:-1
Auch da steht es, in Rot hervorgehoben,

00:33:07.040 --> 00:33:10.080 align:center line:-2
es erfolgt nach Regelungen
der Gesamtplanung.

00:33:10.240 --> 00:33:14.680 align:center line:-2
Was wurde im Gesamtplan festgestellt,
was den Pflegebedarf angeht.

00:33:14.840 --> 00:33:16.720 align:center line:-2
Leistungen
nach Besonderheit des Einzelfalls.

00:33:16.880 --> 00:33:21.680 align:center line:-2
Hier sind auch Teilhabeziele nach
Maßgabe des Gesamtplanes genannt.

00:33:21.840 --> 00:33:25.720 align:center line:-2
Oder zum Beispiel § 108,
Antragserfordernis.

00:33:25.880 --> 00:33:31.360 align:center line:-2
Es ist nicht mehr das Bekanntwerden
der Notlage nach dem Sozialhilferecht.

00:33:31.520 --> 00:33:36.920 align:center line:-2
Da sind wir rausgelöst, wir befinden
uns jetzt im SGB IX, Leistungsrecht.

00:33:37.080 --> 00:33:39.840 align:center line:-1
Da ist immer ein Antrag erforderlich.

00:33:40.000 --> 00:33:42.960 align:center line:-1
Außer in Folgeanträgen,

00:33:43.120 --> 00:33:46.160 align:center line:-1
da ist ein Antrag nicht erforderlich,

00:33:46.320 --> 00:33:50.480 align:center line:-2
wenn ein Bedarf beim
Gesamtplanverfahren ermittelt wurde.

00:33:50.640 --> 00:33:53.640 align:center line:-2
Das ist im § 108 Absatz 2
gesondert genannt.

00:33:53.800 --> 00:33:57.480 align:center line:-2
Auch da findet der Gesamtplan
wieder seine Regelung.

00:33:57.640 --> 00:34:01.040 align:center line:-1
§ 116 SGB IX, Pauschale Geldleistung.

00:34:01.200 --> 00:34:02.560 align:center line:-1
Hier sind maßgeblich

00:34:02.720 --> 00:34:06.360 align:center line:-2
die Ermittlungen und Feststellungen
im Rahmen des Gesamtplanes.

00:34:06.960 --> 00:34:09.840 align:center line:-2
Das sind Beispiele,
wo der Gesetzgeber an Stellen,

00:34:10.000 --> 00:34:12.960 align:center line:-2
außerhalb des Kapitels sieben,
Teil zwei,

00:34:13.120 --> 00:34:15.640 align:center line:-1
Gesamtplanung, oder Gesamtplanverfahren,

00:34:15.800 --> 00:34:20.880 align:center line:-2
die Relevanz des Gesamtplanverfahrens
hervorgehoben hat.

00:34:21.040 --> 00:34:25.600 align:center line:-2
Wenn ich einen Menschen im Rahmen
eines Gesamtplanverfahren begleite,

00:34:25.760 --> 00:34:29.080 align:center line:-2
weil es nur um eine Leistung
der Eignungshilfe geht,

00:34:29.240 --> 00:34:34.720 align:center line:-2
dann ist das eine Grundlage für weitere
Regelungen der Eingliederungshilfe.

00:34:35.640 --> 00:34:38.920 align:center line:-1
Das so weit von mir. Danke fürs Zuhören.

00:34:39.080 --> 00:34:41.160 align:center line:-1
Ich gebe zurück an Herrn Rietz.

00:34:42.480 --> 00:34:46.560 align:center line:-2
(Rietz) Vielen Dank, Frau Eilers,
für den informativen Vortrag

00:34:46.720 --> 00:34:49.920 align:center line:-1
und dass Sie den gehalten haben.

00:34:50.080 --> 00:34:54.880 align:center line:-2
Ein Hinweis noch mal zum Abschluss
an alle Teilnehmenden.

00:34:55.040 --> 00:34:58.760 align:center line:-2
Ich blende auch noch mal
die entsprechende Folie ein.

00:34:59.160 --> 00:35:02.400 align:center line:-2
Dass, wenn sich Fragen
ergeben haben sollten,

00:35:02.560 --> 00:35:05.960 align:center line:-2
ich hatte das schon
zu Beginn einmal genannt,

00:35:06.120 --> 00:35:12.360 align:center line:-2
dann können diese gerne vorab, also vor
der Live-Veranstaltung am 03. Juni,

00:35:12.520 --> 00:35:17.600 align:center line:-2
uns zugeschickt werden an
die dort eingeblendete E-Mail-Adresse.

00:35:17.760 --> 00:35:19.680 align:center line:-1
Und wir nehmen diese Fragen auf

00:35:19.840 --> 00:35:23.520 align:center line:-2
und werden die dann
bei der Veranstaltung am 03. Juni

00:35:23.680 --> 00:35:27.520 align:center line:-1
mit Ihnen erörtern und auch beantworten.

00:35:27.680 --> 00:35:28.680 align:center line:-1
Vielen Dank.