(Fr. Kulzk) Auch von mir ein Herzlich willkommen
und mal schauen,
ob ich Ihnen wirklich Neuigkeiten erzählen kann.
Nachdem Vormittagsvorträgen fand ich doch,
dass wir in vielen Punkten einfach gar nicht anders sind.
Aber jetzt erstmal zu dem Thema,
weshalb Sie mich angefragt haben.
Also gemeinsam gegen den Fachkräftemangel.
Sind es Lösungsansätze?
Kann ich Ihnen was bieten,
worauf Sie noch nicht gekommen sind?
Was ist heute der Plan mit meinem kleinen Vortrag?
Also, ich möchte Ihnen kurz vorstellen,
was der AKT hier in Berlin tut
und bin seit einigen Jahren Sprecher des Arbeitskreises.
Genau. Was ist der AKT?
Ich glaube, das ist besonders,
ich bin jetzt bundesweit nicht so ganz orientiert,
aber der AKT ist ein Zusammenschluss
von mittlerweile 31 freien Trägern
und wir vertreten 7000 Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen
und knapp 9000 Plätze in der Behindertenhilfe.
Der AKT hat sich in den 80er Jahren gegründet,
weil die Träger sich von den Ligaverbänden
nicht so vertreten gefühlt haben,
wie sie das für ihre Belange sich gewünscht hätten.
Wir sind also ein Kreis, der sich austauscht und der eben auch
keinen, also keinen Regeln unterliegt.
Wir dürfen halt auch laut sein
und wir können Aktionen machen.
Und wir sind ein sehr informeller, sehr aktiver
Kreis, der sich einmal im Monat immer trifft
und auch das seit 30 Jahren, gleicher Tag,
gleicher Wochentag, gleiche Uhrzeit und es funktioniert.
Ja, also die Frage war halt hier in Berlin,
wie kann man denn irgendwas verändern beim Thema Fachkräfte
und wie kann man konstruktiv gemeinsam
irgendwie neue Impulse setzen?
Wir hatten 2017 ein Positionspapier geschrieben und
dieses dem Staatssekretär übergeben,
in dem wir eben beschrieben haben,
was die Problematik ist und was
die Menschen in der Alltagshilfe brauchen,
damit einfach eine gute Teilhabe ermöglicht wird.
Dieses Positionspapier lag viele Jahre in Schubläden
und 2022 haben wir es erneut an alle Politiker verschickt,
die mit dem Thema befasst sind.
An alle Menschen in der Verwaltung
und auch natürlich an Senator*innen und Staatssekretär*innen.
Und haben dann eben, was Sie jetzt sehen,
die erste Veranstaltung gemacht.
Gemeinsam gegen den Fachkräftemangel.
Wir haben uns dazu jemand gesucht, der das moderiert,
weil wir dachten, es ist gut, dass es so ein bisschen
nicht alles eine Soße ist, sondern dass man von außen
kommt und den ganzen Ablauf moderiert.
Wir haben eine Podiumsdiskussion gehabt,
hatten auch Politiker*innen dabei, eine Staatssekretär*innen,
und das war so der erste Aufschlag,
überhaupt mal lauter zu werden.
Was an dieser Veranstaltung sehr gelungen war,
dass plötzlich Heimaufsicht, Verwaltung,
Trägervertreter, Menschen für sich gesprochen haben,
dass wir zusammengekommen sind
und dass wir, Sie werden es so klein nicht lesen können,
eben auch in Kontakt mit den Schulen sind.
Also auch eine Schule hat gesprochen,
über die Probleme, die wir heute auch schon gehört haben.
Keine Schüler, keine Anmeldung und was Schule braucht,
um wieder einfach lebendiger zu werden.
Dann haben wir in 2023 das Gleiche getan.
Wir haben wieder eine Veranstaltung organisiert.
Diesmal waren die Politiker, die das letzte Mal an der Macht waren,
in der Opposition, saßen aber trotzdem
tapfer auf dem Podium,
um festzustellen, dass nicht groß was passiert ist.
Wir haben, das wird ja online gestellt
und zu beiden Veranstaltungen gibt es kleine Zusammenschnitte,
da habe ich Ihnen den Link reingestellt.
Unsere Idee ist eben, dass wir als Träger laut werden müssen,
weil die Angehörigen haben keine Lobby und keine Energie.
Und was vorhin auch in vielen der Vorträgen schon kam,
auch hier in Berlin, werden Plätze abgebaut,
werden Gruppen geschlossen,
weil wir keine Fachkräfte haben.
Und das kann ja nicht der Weg sein,
dass die Familien mit den Menschen,
die teilweise, also mit den verschiedensten Beeinträchtigungen,
einfach keine Chance mehr haben
und auf ewig ihre Angehörigen
zu Hause betreuen müssen.
Uns ist wichtig, dass die Veranstaltung
ein bisschen nachhaltig sind.
Also tatsächlich ist auch aus der ersten eine Arbeitsgruppe
"Fachkräfte in der Senatsverwaltung" entstanden.
Und es gab, auf der nächsten Folie sehen Sie das,
eine ganz wunderbare Zeichnerin,
die diesen ganzen Tag dann auch gezeichnet hat.
Und natürlich haben wir dieses
Plakat auch großflächig verteilt.
Und Sie sehen ganz dick,
dieses Dilemma, Dilemmata Management.
Wir befinden uns einem riesigen Dilemma,
das wir versuchen irgendwie zu verwalten.
In Berlin ist es so, dass wir in den betreuten Einzelwohnen,
in den Wohngemeinschaften,
da gibt es nur vier anerkannte Berufsabschlüsse.
Im Gegensatz dazu in der Kita
und im Jugendhilfebereich.
Wie Sie sehen, sind es weitaus mehr.
Wir haben, was total interessant ist, finde ich auch,
dass berufsbegleitende Fachausbildung
in der Kita und in der Jugendhilfe
auf die Personalschlüssel anerkannt werden
und dass Anleitungen refinanziert werden.
All das geschieht nicht in unserem Arbeitsfeld,
zumindest nicht in Berlin.
Und ich finde, man sieht ja ganz klar, wo die Lobby ist.
Die Lobby ist eben da, wo man Ressourcen
an Arbeitskräften vermutet, nämlich bei Eltern.
Und die Menschen, die wir begleiten,
haben einfach keine Lobby und
von daher ist es unser Job für sie aufzustehen.
Unser Problem,
das kennen Sie alle,
jetzt ist natürlich, dass wir alle einen signifikanten
Fachkräftemangel haben.
Das die Fachkräfte bei Ihnen
wie bei uns, dauerhaft überlastet sind,
dass sie irgendwas gemeinsam machen müssen,
weil keiner von uns alleine es schafft,
jetzt irgendwie doch was herumzureißen.
Wir haben unglaublich viele strukturelle Hemmnisse.
Das kam auch in den anderen Vorträgen, vom Schichtdienst,
vom Einsatz von Notfalleinsätzen.
Also es ist halt
der Beruf, die Tätigkeit in der besonderen Wohnform.
Jetzt, wo sich die Menschen aussuchen können,
wo sie arbeiten wollen, ist nicht gerade sehr attraktiv.
Und wir haben natürlich auch ein Problem
mit der Begrenzung der Berufsabschlüsse
und wer alles eine Fachkraft ist.
Auf der nächsten Folie habe ich Ihnen kurz
nochmal aufgezeigt,
wie die freien Stellen sind
und dass eben die Stellen verdammt lange brauchen,
um besetzt zu werden.
Und auch das hat sich sehr verändert.
Das sagte aber auch vorhin die Kollegin aus Oberbayern,
dass sie 108 Tage brauchen, bis eine Stelle besetzt wird.
Und hier, wenn sie überhaupt besetzt werden,
braucht es auch immer Monate.
Das heißt, die Leasingkräfte sind sehr gefragt und nicht...
Die sind nicht schlecht.
Ich finde, viele sind auch gut,
aber sie sind nicht die beste Wahl für die Menschen,
die wir begleiten.
Also, was müssten wir tun?
Wir sehen die Belastungsgrenze.
Wir sehen, dass die Kolleg*innen unglaublich viel krank sind.
Wir haben einen hohen Krankenstand, viele Träger hier in Berlin.
Wir haben, auf Ruhepausen wird oft verzichtet,
wenn man alleine im Dienst ist
und das ein bestimmter Personenkreis
dann tatsächlich keine Pause machen kann.
Und wir schaffen, also die Kollegen,
die of mit Leasing arbeiten,
fühlen sich ja auch massiv überlastet,
weil die Leasingkraft nie alles
für den Klienten leistet,
was zu tun ist.
Und wenn es die Doku ist und
wenn es die Beziehungsarbeit ist.
Und wenn man hinterher arbeiten muss.
Betreuung findet statt, aber sie auf dem Level,
den wir für die Menschen die wir begleiten,
eigentlich nicht wünschen.
Aber das ist halt unser aller Realität.
Was müsste man machen?
Was müssen wir machen, um lauter zu sein?
Um mehr Berufsabschlüsse auch geltend haben zu können?
Ich habe Ihnen auf der nächsten Folie,
wie wir uns das vorstellen, hier in Berlin,
mit einer Fachkräfteoffensive, mit allen öffentlichen Akteuren,
weil es kann nicht sein, dass nur wir das tun.
Also wir müssen einfach gemeinsam mit Politik
und mit Verwaltung an die Schulen gehen.
Wir müssen die Ausbildung verändern.
Wir brauchen mehr refinanzierte Berufspraktika.
Das war ja vorhin auch,
dass es das in anderen Bundesländern schon gibt.
Wir müssen jetzt Studiengänge zulassen als Fachkraft,
ganz, ganz wichtig.
Und vor allem müssen wir uns
mit dem Berufsfeld so weit beschäftigen,
dass wir nicht EU-Menschen mit pädagogischen
Berufsausbildung einfach eine schnelle Anerkennung bekommen.
Dass wir eben die ausländischen
Berufsabschlüsse anerkennen
und dass wir mehr Attraktivität überhaupt hinbekommen.
Was natürlich auch wirklich nicht sehr genutzt wird,
ist der Freiwilligendienst.
Also FSJler sind Mangelware, gibt es manchmal.
Und diejenigen von Ihnen, die schon länger im Job sind,
wissen schon, dass durch den Zivildienst früher,
viele den Beruf ergriffen haben,
obwohl sie vorher nie auf die Idee gekommen wären,
weil sie einfach in Kontakt gekommen sind.
Und ich glaube, dass in Kontakt kommen,
ist ganz, ganz wichtig.
Wir müssen mehr Öffentlichkeit haben
und wir müssen mehr auf Messen vertreten sein.
Wir haben hier in Berlin in Kooperation mit den Schulen
eine Arbeitsgruppe gebildet,
wo wir eben mit den Schulen gemeinsam arbeiten,
wo wir Schultage
mit Schülern bei den Trägern machen,
damit die Schüler mal sehen,
was überhaupt möglich ist.
Und wir haben letztens auch mit der Jugendberufsagentur
ein paar Aktionen gemacht, weil
der Berater hat keine Idee,
was ein Heilerziehungspfleger ist.
Also alle dachten, dass das einfach ein Pfleger ist
und dass es anstrengend ist.
Sie hatten überhaupt nicht die Verbindung,
dass die Arbeit mit Menschen mit Beeinträchtigungen auch ganz
großartig ist und auch viel Spaß macht und vielfältig ist.
Von daher ist der Gedanke, was wir verfolgen,
dass wir mit den Jugendberufsagenturen in Kontakt sind,
damit die einfach die jungen Menschen auch besser beraten.
Und dass wir eben ganz viel an die Schulen gehen,
auch schon an die gymnasialen, an die,
also so zehnte Klasse.
Wenn dann die ersten ehrenamtlichen Praktika anstehen,
damit die Menschen einen Blick
in das Arbeitsfeld werfen können.
Genau, das hatte ich Ihnen gerade auch schon mal gesagt.
Da ist mir heute aufgefallen bei Ihren Vorträgen,
was es bräuchte, wäre irgendeine bundeseinheitliche Regelung.
Was ist ein Quereinsteiger, was ist eine Fachkraft?
Und überhaupt, dass wir bundesweit
einheitliche Systeme haben.
Weil das ist doch irgendwie irre,
dass der Kollege
in dem einen Bundesland eine Fachkraft ist,
im anderen Bundesland nicht.
Und was vorhin auch im Chat war,
fünf Jahre Ausbildung ist einfach eine hohe Herausforderung.
Also mit Vorpraktika und dann vor allem dafür,
was am Ende an Gehalt dasteht.
Ja.
Wir brauchen einfach auch
viel mehr Kooperation mit dem Jobcenter.
Also hier in Berlin ist es so,
dass der Beruf des Heilerziehungspflegers
nicht als Mangelberuf gewertet wird
und dadurch auch keine Förderung bekommt.
Natürlich ist es auch so, dass die Kolleg*innen hier in Berlin
nicht jeden freien Job melden, weil das ist aufwändig,
es bringt einen nicht weiter.
Also vom Arbeitsamt haben wir
noch nie Mitarbeiter bekommen,
also das ist kein Fortschritt.
Von daher muss da die Kooperation viel bessere werden.
Eigentlich würde ich Ihnen jetzt einfach weiterstricken,
das Gleiche erzählen, was die Kollegin
von der Caritas auch schon kundgetan hat.
Und ich glaube, wir sind da auch alle am gleichen,
an der gleichen Situation.
Bei uns kam es jetzt auch schon öfter vor,
vielleicht kennen Sie das, dass die Kolleg*innen,
die kommen wollten, dann nicht nach Berlin kamen,
weil sie keine Wohnung gefunden haben.
Die wären schon gern gekommen, aber dann fehlt der Wohnraum.
Wir überlegen jetzt hier bei unserem Träger
der Zukunftssicherung, ob sie die Arbeitszeiten ändern,
neue Arbeitszeitmodelle einführen,
weil die Leasingkräfte arbeiten ja so gerne im Leasing,
weil sie sagen können, wann sie arbeiten.
Aber kann man das nicht auch in unseren Systemen
irgendwie inkludieren?
Also da sind wir gerade bei.
Die Entlohnung, ist bei den meisten ja Tarif oder Haustarife.
Aber eigentlich sind die Gehälter jetzt nicht so
unendlich unterschiedlich in Berlin.
Was wir uns hier in Berlin wünschen, ist,
eine offene Fachkraftliste,
die eben ein aktualisiertes Ordnungsrecht,
sodass das zusammenpasst und dass wir eben diese...
Es gibt so viele Studienabschlüsse, die gab es noch gar nicht,
als man entschieden hat, wer eine Fachkraft ist
und Bachelor schon gar nicht.
Das es einfach
klarer ist und das haben wir zumindest geschafft,
dass es jetzt hier eine Arbeitsgruppe gab,
die anhand unseres Positionspapier von 2017 begonnen hat
und eine neue Fachkraftliste erstellt hat,
die scheinbar jetzt in Abstimmung ist.
Nach auch vielen Jahren.
Das wäre aber auch nur ein Tropfen auf den heißen Stein.
Also ich finde es geht ja immer darum
multiprofessionelle Teams zu haben.
Und in dieser Fachkraftliste wäre dann,
in der besonderen Wohnform, der Ergotherapeut
auch eine Fachkraft und eben nicht nur,
wenn er einzeln arbeitet.
Also ich glaube, eine dynamische Fachkraftliste ist
überall einfach gefordert und muss umgesetzt werden.
Was hier in Berlin in den anderen Bereichen, Kita gibt,
gibt es überhaupt nicht der Eingliederungshilfe.
Ich weiß nicht, wie das bei Ihnen in anderen Bundesländern ist.
Wir versuchen immer nicht so zu sagen:
Lieber Senat, so geht es nicht.
Wir versuchen immer auch Ideen zu geben
und Vorschläge zu machen.
Und weil es gibt ja immer wieder Kolleg*innen,
die keine Ausbildung haben, aber schon
zehn Jahre arbeiten als Nichtfachkraft.
Und dass man denen eben eine Möglichkeit gibt,
Fachkraft zu werden,
was ja inhaltlich zu ihrer Arbeit auch passen würde.
Aber es gibt hier überhaupt keine Möglichkeit zum Quereinstieg.
Das einzige, was in Berlin möglich ist,
ist eben die Ausbildung, die man berufsbegleitend machen kann.
Von daher sind wir gerade dabei, jetzt,
nachdem vielleicht die Fachkraftliste
wirklich verabschiedet wird,
über einen Quereinstieg zu verhandeln. Ich glaube,
der muss einfach in allen Bereichen möglich sein.
Die Widersprüchlichkeit der Fachkraft-Vorgaben.
Da hatte ich vorhin gelesen,
dass Hamburg das gleiche Problem hat.
Ordnungsrecht gegen die Liste,
die sie schon haben in Oberbayern.
Die Kollegin sagte auch, dass es ein Thema ist.
Hier in Berlin haben wir Quoten von 100 % Fachkraft
in Wohngemeinschaften und 25 ,75, 25 wäre schön,
wenn das wäre inhaltlich auch nicht mehr gut
und 75 in der besonderen Wohnform.
Der Platzabbau, das Schließen von Gruppen geht um
und den Beruf, der vorhin auch mal kam,
Heilerziehungspflegehelfer,
den kennen wir hier in Berlin überhaupt nicht.
Das finde ich auch interessant,
dass es in unseren Bundesländern einfach auch verschiedene
Qualifizierungen gibt.
Und bevor ich heute anfing, hier morgens zuzuhören,
dachte ich mir:
Na ja, wir brauchen halt in Berlin was Gemeinsames.
Wir brauchen schnelle Maßnahmen.
Wir müssen...
Man darf das alles nicht so isoliert betrachten.
Nach den Vorträgen des Vormittags denke ich jetzt:
Wir müssen viel größer denken.
Wir brauchen bundesweit eine Lösung miteinander.
Wir brauchen bundesweite Regelung.
Wir brauchen bundesweit, das der Heilerziehungspfleger kein
Schulgeld mehr kostet,
dass er in Bayern genauso lange dauert wie in Berlin.
Also wir brauchen einfach einheitliche Lösungen,
damit die Menschen auch besser über die Grenzen sich ihre
Jobs aussuchen können, ihre Standorte und nicht so
festgenagelt sind auf den einen Bereich.
Es ist mir heute sehr bewusst geworden,
wir müssen bundespolitisch denken und nicht nur
jeder in seinem kleinen Bundesland.
Aber ich finde, wir sind ja schon eine Menge hier im AKT.
Ja, vielen Dank.
Ja, Sie sehen,
ich habe jetzt auch keine super Strategie.
Berlin ist auch nicht besser als die anderen.
Ich sage, wir können immer nur gucken, können wir lernen.
Und das Drama ist ja, wir fischen ja
wirklich alle im gleichen Teich.
Wir suchen alle die gleichen Pädagogen.
Wir suchen alle die gleichen Menschen mit Erfahrung.
Wir suchen alle die gleichen jungen Leute, die Lust haben,
mit diesem Beruf zu beginnen und sind damit...
Ja, laufen damit ganz schön ins Leere.
Muss man ja auch mal feststellen.
Also, wenn bei uns mal ein Team vollständig ist,
dann ist das schon besonders.
Das muss man ein paar Wochen feiern.
Es wird sich wieder verändern.
Und was vorhin auch Thema war, wir haben das Problem
der Ruheständler,
und dass niemand nachkommt.
Ja, so viel... Das war mein Input zum Thema.
Im Vergleich zu den anderen konnte ich jetzt
auch nicht wirklich Neues erzählen.
Das bedaure ich sehr.
Ich hätte Ihnen gerne eine Lösung präsentiert.
Danke schön.
(Fr. Moussavi) So, ich bedanke mich bei Ihnen, Frau Kulzk,
für den Einblick.
Ich denke, auch wenn Sie gerade meinten,
dass Sie nicht unbedingt etwas Neues beigetragen haben,
ich denke, der erste Schritt,
um wirklich Veränderungen zu begründen, ist zunächst einmal,
sich auszutauschen und das auf unterschiedlichen Ebenen.
Und wir hoffen natürlich...
Wir wissen natürlich, es gibt auch nicht
den Lösungsansatz oder die Lösungsansätze.
Aber es gibt unterschiedliche Situationen
in den jeweiligen Bundesländern.
Und sich darüber bewusst zu werden und dafür auch zu plädieren,
dass man beispielsweise,
dass die Gesamtsituation statistisch erhebt etc.,
ist, denke ich schon ein ein richtiger Schritt
oder ein wichtiger Schritt in die richtige Richtung.
Ich kann hier schon einmal auf ein Kinderbuch
aufmerksam machen,
was gerade in den Chat gepostet wurde,
was auch noch mal, ja zum Bewusstsein beiträgt.
Aber ich denke, das ist genau der Punkt.
Alle Kinder wissen über Pflegefachkräfte Bescheid,
wissen, was das für ein Beruf ist.
Natürlich weiß leider niemand in dem Alter,
was die Heilerziehungspflege ist.
Nicht, dass das unbedingt so umgesetzt werden muss,
allerdings sagt das viel aus über den Bekanntheitsgrad.
Während Sie sich gerade Einige Fragen überlegen,
habe ich selbst eine Frage, und zwar zu dem AKT.
Sie sind natürlich, da sind natürlich einige
Einrichtungen mit dabei
und ich würde gerne mal wissen,
natürlich haben Sie alle den Bedarf,
nehme ich mal stark an,
an Fachkräften und haben eine Mangelsituation.
Aber wie unterscheidet sich die Situation
bei den jeweiligen Mitgliedern
beziehungsweise gibt es da Unterschiede?
Jetzt nicht für jedes einzelne Mitglied,
aber gibt es da Tendenzen, wo man sagen kann,
hier ist es besonders gravierend?
Oder bei den Mitgliedern...
Genau.
(Fr. Kulzk) Also die Träger, die nur ambulante Wohnformen haben,
die gibt es ja auch und vor allem betreutes Einzelwohnen,
die jammern nicht so viel.
Aber ich glaube, das liegt natürlich an dem Arbeitszeitsystem.
Wir bieten alles an,
bei uns an Zukunftssicherung und betreutes Einzelwohnen
gibt ja den Kolleg*innen unglaublich freies Arbeiten.
Das ist ja mit dem Klienten, es ist selbstständig,
das ist selbstbestimmt.
Man hat keine Frühdienste,
man hat keinen Spätdienst.
Also es sei denn, man geht abends
mit dem betreuten Menschen aus.
Man ist halt gefordert, wenn es mal eine Krise gibt.
Das ist auffällig.
Selbst bei uns ist es so, dass der ambulante Bereich
personell nicht so problematisch ist
als in die besondere Wohnform.
Ich glaube, das ist tatsächlich bei allen
die Wohnform, die am meisten Mitarbeiter sucht.
Auch unsere Tagesstruktur ist gut besetzt
und das ist bei den anderen auch so,
also das ist ziemlich gleich,
weil man kann ja nicht alle besonderen Wohnformen schließen.
(Fr. Moussavi) Natürlich nicht.
Es ist natürlich aber gleichzeitig auch,
ja so ein Hinweis dahingehend,
dass ein solcher Bereich natürlich auch
einen flexibleren Einsatz benötigt,
ja vielleicht auch einfach anders gestaltet werden muss.
Weil wenn man bei einer Tagespflege etc.
eine Tagesstruktur als Assistenzkraft tätig ist,
hat man natürlich einen anderen Alltag selbst,
als wenn man in einer besonderen Wohnform tätig ist.
Es kam eine Frage rein
und zwar: Werden die Fachkräftelisten
in Hamburg oder Berlin veröffentlicht?
Haben Sie da Kenntnisse, dass diese Fachkräftelisten,
Sie haben ja gerade eben von einer gesprochen.
(Fr. Kulzk) Also, wenn unsere Fachkräfteliste,
gerade kam die Mail,
die hat jetzt 14 Tage, ist die Zeit, ob alle zustimmen werden.
Wenn die dann verabschiedet ist, wird sie veröffentlicht.
Und auch der Beschluss ist so,
sehr zu unserer Freude, dass sie immer wieder überprüft wird.
Es gibt ja immer wieder neue Studiengänge,
das ist ja gerade so.
Also das war ein langer Weg und
ein Tropfen, aber wenigstens ein Tropfen.
Und das finde ich, ist echt ein Erfolg,
dass die jetzt im Umlauf ist und
hoffentlich eben auch von allen zugestimmt wird.
Aber da gehe ich fast von aus, ich hoffe es.
Und dann ist sie öffentlich im Netz zu sehen.
(Fr. Moussavi) Ich denke, es haben alle ein Interesse.
Egal von welcher Seite.
Das die Situation sich ändert.
Ich habe eine weitere Frage.
Wie können Hochschulen beispielsweise
mit dem Studiengang Soziale-Arbeit Ihrer Meinung nach
bei der gesamten Thematik mitwirken?
Also könnten Hochschulen sich anders einbringen?
(Fr. Kulzk) Ich glaube, dass auch in den Hochschulen
viel zu wenig Praktikas sind.
Und das ist irgendwie, also
ich meine, unsere Erfahrung ist, es ist ja immer der Kontakt.
Also wann sieht man denn Menschen
mit Beeinträchtigung auf der Straße?
Wann erlebt man dann irgendwie mal gute Momente?
Man hat ja so Bilder im Kopf,
die wenig mit der Realität zu tun haben
und von daher glaube ich,
in den ganzen Ausbildungsgängen mehr,
die Vielfalt größer wäre,
dass man Kinder, Jugend,
Menschen mit Beeinträchtigung ist man alle sieht.
Dann haben die jungen Menschen, die soziale Arbeit studieren,
vielleicht auch eine andere Idee.
So, also gerade mit dem Bachelor
kann man ja gut auch in die Betreuung und
im betreuten Einzelwohnen und in den Wohngemeinschaften,
also im ambulanten, tätig sein.
Wir haben aber auch die Erfahrung gehabt,
dass die jungen Menschen dann Sozialmanagement studieren und
sonst sicher sind, dass sie nicht betreuen,
sondern die Geschäftsführung übernehmen.
Und ich glaube, als Sozialmanagement ist nicht das Fach
der Wahl, aber es muss mehr
die tatsächliche Arbeit in den Fokus kommen.
(Fr. Moussavi) Ja, ich denke einerseits
an Studierenden, ich kann das tatsächlich unterschreiben...
Ich habe jetzt nicht in dem Bereich studiert,
ich bin Sozialwissenschaftlerin,
aber ich wusste auch nicht, was es für Möglichkeiten
nach dem Studium gibt, wo man genau arbeiten kann.
Ich denke, das ist dann nicht nur im Bereich
der sozialen Arbeit ein Problem.
Und die Akademisierung ist
dementsprechend natürlich auch eine Schwierigkeit,
um wirklich Fachkräfte
in der Praxis
bei den Menschen verorten zu können.
Das nicht alle können
Koordinierungsaufgaben wahrnehmen.
Es kommen gerade einige Fragen beziehungsweise Beiträge rein.
Ich werde die einmal kurz sichten.
Es kam jetzt noch mal eine Nachfrage,
ich weiß nicht, ob Sie das mitteilen können.
Ich werde sie trotzdem mal weiterleiten.
Wann wird denn die Fachkräfteliste im Senat
beschlossen, verabschiedet?
Gibt es da... Oder...
(Fr. Kulzk) In 10 bis 14 Tagen verabschiedet ist.
Also soweit sind wir jetzt, sie wurde noch mal zurückgereicht,
wurde wieder neu gerungen.
Ich hoffe, dass sie jetzt tatsächlich bald online ist.
Wenn jetzt niemand widerspricht, in 14 Tagen weiß man mehr.
(Fr. Moussavi) Genau. Also schauen Sie
definitiv auch bei Dokumentationen
nach, bei der Parlamentsdokumentation etc.,
ob es da vielleicht auch Hinweise gibt.
Dann gibt es noch eine Frage:
Gibt es zweistufige Qualifizierungen
von Nichtfachkräften bereits
oder war das nur eine Idee?
(Fr. Kulzk)Eine Idee. okay.
(Fr. Moussavi) Eine Idee, okay.
(Fr. Kulzk) Also es gab in Berlin...
Früher gab es die Fachkraft der Behindertenhilfe,
das waren Kollegen, die mussten vier Jahre arbeiten und
dann gab es ein Institut und über so lange Zeit
mussten eben einmal die Woche zur Schulung und
waren dann Fachkräften der Behindertenhilfe.
Steht auch noch immer ein Katalog.
Da gibt es jetzt die letzten von,
weil die auch in Rente gehen.
Und danach gab es das nicht mehr.
Dann gab es halt kurz eine Schwemme und
so was ähnliches muss unbedingt wieder aufgebaut werden.
Also wir beschäftigen schon einige Kollegen,
die wirklich Jahrzehnte auch hier arbeiten,
aber eigentlich Architekten sind oder gar nichts sind.
Und natürlich als Nichtfachkraft bezahlt werden,
aber sie müssen die Chance haben, sich zu qualifizieren.
Und der Ärger ist ja, dass es in Schule und Kita möglich ist.
Also das ist doch irre.
Sie haben alle Ihre Qualifizierung, ihre Systeme,
die dürfen schon sofort unterrichten,
werden anteilig angerechnet.
Auch das ist ja hier so ein Wunsch,
dass wenn die Kolleg*innen berufsbegleitend arbeiten
zählen ja bis zum letzten Schultag als Nichtfachkraft,
in der Kita zählen die von Anfang an anteilig als Fachkraft.
Also dieses schlechter stellen unseres Bereichs
ist eigentlich wirklich ein Skandal.
(unv.)
...wenn jemand ein gutes Konzept hat.
(Fr. Moussavi) Bitte entschuldigen Sie,
jetzt habe ich Sie gerade unterbrochen.
(Fr. Kulzk) Wenn jemand ein gutes Konzept hat für Quereinstieg,
sind wir sehr interessiert und würden uns freuen,
wenn man den hier auch abbilden könnte.
(Fr. Moussavi) Genau. Tauschen Sie sich gerne aus, auch im Chat.
Also, Sie können das auch gerne nutzen,
um sich mitzuteilen, dass tun auch einige.
Ich lese tatsächlich eher die Fragen vor,
dass Sie sich nicht wundern,
damit wir auch alle abdecken können.
Deshalb schon eine nächste Frage: Könnte man
eventuell pflegenden Angehörigen den Einstieg
in eine qualifizierte Ausbildung ermöglichen oder erleichtern?
Wie sehen Sie das?
(Fr. Kulzk) Das ist schwierig. Also ich glaube,
das muss man auch immer gut abwägen.
So, was ist die Motivation?
Aber warum nicht? Wir haben einige Angehörige,
die auch in den Beruf gegangen sind.
Also es ist nicht auszuschließen.
Ich finde, es ist überhaupt nicht auszuschließen,
dass alle sich nachqualifizieren,
wenn sie Interesse an dem Arbeitsbereich haben.
(Fr. Moussavi) Ich möchte hier dennoch
eine Information an alle weitergeben.
Im Chat wurde gerade geteilt,
dass in Hamburg an einem Modell zur Nachqualifizierung
von Quereinsteiger*innen gearbeitet wird.
Das liest sich aus Sicht der Person vom Umfang her sehr gut.
Allerdings ist eine Zugangsvoraussetzung,
dass eine abgeschlossene Berufsausbildung vorliegt.
Daher werden hierdurch natürlich einige Interessierte
einige Interessenten ausgeschlossen.
Genau, das ist auch noch mal ein wichtiger Aspekt.
Was ist Quereinstieg?
Was muss schon bereitstehen?
Was muss schon im Hintergrund als Ausbildung bestehen,
damit ein Quereinstieg erfolgen kann?
Genau.
Dann wird...
Genau, dann gibt es auch die Möglichkeit der Hospitation,
um Anerkennung herbeizuführen.
Und in Baden-Württemberg wird gerade gesagt,
dass es die Möglichkeit gibt, über die Schulfremdenprüfung
die Ausbildung zum Heilerziehungspfleger zu machen.
(Fr. Kulzk) Das gibt es für den Erzieher in Berlin,
die wird auch, Nichtschüler-Prüfung heißt sie hier,
da kann man den Erzieher machen.
Wobei ich finde ja auch, die Entscheidung,
dass eine Erzieherausbildung nach Abitur begonnen werden darf,
total falsch.
Damit hat man ja auch befördert,
dass die Menschen eher studieren,
als dann eine Fachschule zu besuchen.
(Fr. Moussavi) Also es gibt viele Stellschrauben,
die man drehen kann,
um eben den Zugang zu erleichtern.
Es wurde ja auch ganz oft genannt,
dass das Freiwillige Soziale Jahr
eben ein eigentlich ein wichtiger,
ein wichtiges Portal darstellt in der Vergangenheit.
Es wird ja auch immer mehr...
Ich habe auch letztens, glaube ich, den Hinweis gelesen,
dass das Freiwillige Soziale Jahr auch
angerechnet werden könnte.
Das war eine Idee, glaube ich eines Journalisten,
dass es angerechnet werden könnte auf die Praxiserfahrung,
auf die Praktikumserfahrung,
wenn man dann weiter in einen solchen sozialen Beruf geht.
Das wäre natürlich auch eine Möglichkeit.
Aber genau, es geht darum,
viele Zugangswege zu machen.
Wie sehen Sie denn allerdings
quasi die andere Seite der Medaille?
Ist natürlich so eine Frage, die schwierig ist zu stellen
im Rahmen von Fachkräftemangel,
wenn man die Frage nach der Qualität stellt.
Genau.
Was sehen Sie als notwendig an,
um ja Qualität zu gewährleisten,
aber dennoch den Berufseinstieg
und den Zugang überhaupt zu diesem Berufsfeld
flexibler zu gestalten?
(Fr. Kulzk) Ja, die Menschen ohne Ausbildung
gibt es ja schon, die arbeiten.
Also es wäre ja nur eine Erleichterung,
wenn sie sich qualifizieren könnten.
Also was hier auch immer wieder diskutiert wird,
wäre, wie weit man Leasing verbieten müsste,
so dass die ganzen Leasingkräfte
auf den Arbeitsmarkt gespült werden.
Das ist wahrscheinlich auch nur eine Vision,
die nie Realität werden kann.
Aber das ist schon auch so ein Thema.
Und eine junge Frau bei uns hat mal gesagt,
was soll ich einer Leasingkraft sagen,
wie es mir geht, die ist ja morgen eh wieder weg
und außerdem sind die immer doof.
Also das war aber eine junge Frau, die sprechen konnte und
natürlich erhöhen wir mit Leasingkräften nicht die Qualität.
Wir bieten dann eine Standardbetreuung an,
das ist auch gut, dass das überhaupt möglich ist.
Wir brauchen ja Lösungen.
Aber tatsächlich kann man
einen bestimmten Qualitätsstandard dann nicht so wirklich halten.
Also man kann sich darum bemühen.
Und ich glaube zu sagen, wir haben eine Qualität
wie vor fünf Jahren,
das hat ja immer was mit Personal zu tun.
(Fr. Moussavi) Dann noch eine Frage von mir,
und zwar: Sie hatten ja gerade eben schon angedeutet,
dass auch einfach Kontextfaktoren wie beispielsweise
mangelnder Wohnraum ein Problem darstellt in Berlin,
dass überhaupt Kräfte hierher ziehen.
Das sieht man ja auch in anderen Branchen,
dass die Wohnungssuche in Berlin ein Problem darstellt.
Und es ist in anderen deutschen Großstädten ganz ähnlich.
Was sehen Sie denn noch als Schwierigkeit,
als Herausforderungen, ganz besondere in großen Städten,
was den Fachkräftemangel betrifft?
Beziehungsweise wo glauben Sie, dass es im ländlichen Bereich
vielleicht einfacher oder herausfordernder ist?
Wie stehen Stadt, Land aus Ihrer Sicht zueinander?
(Fr. Kulzk) Ich glaube nicht, dass das eine,
das andere es einfacher hat.
Also ich kann mir das nicht vorstellen.
Ich glaube, dass wir alle das gleiche Problem haben,
weil in Flächenstaaten habe ich ja das Thema
wo die Menschen wohnen, wo ist die Einrichtung und
können dann alle die da wohnen, arbeiten
in der einen Einrichtung, weil das ist der Arbeitgeber
in der Region.
In Berlin ist natürlich ein schnelles Wechseln immer möglich.
Also auch immer eine Frage ist,
wie die Menschen ihren Job suchen.
Heute schauen Sie eher:
Ist es in meinem Umfeld?
Ist mein Arbeitsweg kurz?
Und man kann ja wirklich alles aussuchen.
Es ist ja unglaublich.
Und ich glaube, was auch alle machen ist,
mit welcher Werbemaßnahme kann
man am besten noch Mitarbeiter aus dem Teich fischen?
Und ich finde, was da an Zehntausenden in diese Werbung reingeht...
Schade, dass es nicht an die Betreuten geht.
(Fr. Moussavi) Ja, vielen Dank.
Noch eine, beziehungsweise einen Hinweis
aus Mecklenburg-Vorpommern,
denn dort gibt es im Landesrahmenvertrag
nach Paragraph 131 SGB 9,
in einer Anlage
den Fachkraftbereich, der dort vergrößert wurde.
Und hier wird die Frage gestellt:
Gibt es das denn in anderen Bundesländern nicht?
Ich stelle mal die Frage an Sie,
wie es in Berlin aussieht beziehungsweise...
Es sind ja nicht überall
Landesrahmenverträge beziehungsweise in der Tiefe
verabschiedet, wie in Mecklenburg-Vorpommern.
Leider, da gibt es ja auch noch sehr viele Unterschiede
in den Bundesländern.
Aber wie sieht die Situation in Berlin aus?
Haben Sie davon Kenntnis beziehungsweise
Sie meinten ja gerade das eigentlich
es in dem Bereich sehr statisch geblieben ist.
(Fr. Kulzk) Ist es.
Unsere Fachkraftliste wäre jetzt der erste Schritt
in der Erweiterung.
Also das ist auch im Rahmenvertrag
in der Anlage vier so geregelt,
dass die Fachkraftliste eine Anlage wird
und damit regelt, wer Fachkraft ist.
Und die Quote soll ja auch ein bisschen runter.
Es soll ja auch 75 % auch in den Wohngemeinschaften
herabgesetzt werden.
Aber ich glaube auch, also, wenn ich mich richtig erinnere,
auch in den besonderen Wohnformen,
es ist nicht überall 75 % bundesweit.
Manche Bundesländer haben auch nur 50 % Fachkraftquote.
(Fr. Moussavi) Hier im Chat
gibt es gerade auch noch die Frage beziehungsweise den Hinweis,
das Ordnungsrecht und Leistungsrecht
auseinandergehalten werden muss.
Das würde ich hier auch unterschreiben.
Dann gibt es noch einen Hinweis,
dass es in Hessen
auch ausgeweitet wurde,
wo es jetzt die Möglichkeit gibt,
Kräfte mit 1-jähriger beziehungsweise 2-jähriger Ausbildung
als Sozialassistenz oder Hepp-Helfende als qualifizierte
Assistenten jedenfalls teilweise einzusetzen.
Genau.
Dann wird auch noch mal darauf hingewiesen, dass es...,
es das Problem beziehungsweise die Herausforderung gibt,
dass leistungsvertragsrechtliche Vorgaben nicht immer
mit dem jeweiligen landesrechtlichen Vorgaben harmonisieren.
Ich weiß nicht, ob Sie da auch die Erfahrung gemacht haben.
(Fr. Kulzk) Berlin ist ja noch in der Situation, erstmal neue
Leistungsvereinbarungen miteinander zu schreiben und zu schließen.
Und wir hängen jetzt zwischen den Seilen.
Also wir haben unsere alten Vereinbarungen und Konzeptionen,
müssten neu die Menschen begutachten
lassen mit Tipp und ZLB-Verfahren.
Aber dann wird es wieder umgerechnet in die alten Preise,
so wie früher.
Also ich glaube, Berlin ist da
noch weit zurück
und hat noch viel zu tun und ist auch sehr am Streiten.
Und da kann man sich gerade nicht so auf seine
leistungsvertraglichen Vorgaben berufen, weil die sind,
die hängen auch in den Seilen, so ein bisschen.
(Fr. Moussavi) Es befindet sich ja noch einiges in der Umsetzung.
Das ist ja in einigen Bundesländern der Fall.
Wie sehen Sie denn, dass es einfach nur eine,
ja, eine Frage aus Neugierde von mir:
Wie ist es denn zwischen Berlin und Brandenburg?
Weil Sie grenzen, das ist ja, Sie grenzen ja aneinander.
Wie ist es mit der Fachkräftesituation hinsichtlich...
Man bekommt da ab und an auch mal zu hören,
dass Fachkräfte abgeworben werden.
Und jetzt in Bereichen, wo die beiden Länder aneinander grenzen,
kommt das hier vor?
Gibt es da ein Aufeinandertreffen,
wo man deutlich merkt: Gut, hier sind...
Hier haben wir das Problem, dass wir eigentlich
räumlich sehr nah aneinander sind,
aber in der Umsetzung
und praktisch dann doch stark voneinander getrennt sind?
(Fr. Kulzk) Ja, die Vorgaben sind ja auch andere
in der besonderen Wohnform.
In Brandenburg ist der Erzieher keine Fachkraft,
was er bei uns ja ist, hier in Berlin,
das macht schon einen Unterschied.
Aber tatsächlich sind wir sehr, sehr getrennte Bereiche,
auch mit verschiedenen Bedarfserfassungssystemen,
mit unterschiedlichen Verfahren,
unterschiedlichen Verhandlungen.
Also Berlin hat ja immer noch die Senatsverwaltung als
Verhandlungspartner und nachher in den Bezirken
die für die Menschen individuelle Verhandlungen.
Wobei ja Brandenburg tatsächlich so Landkreis
für Landkreis verhandelt.
Das ist ein mühsames Geschäft.
Ich glaube also, wir sind nur in Berlin und das ist
für uns auch gut so!
(Fr. Moussavi) Okay, vielen Dank.
Ich schaue noch einmal in die Runde.
Genau, zu Brandenburg gab es gerade ein Statement im Chat.
Da ist natürlich auch Brandenburg,
ist natürlich auch ein Flächenland.
Da ist die Versorgung natürlich noch mal eine ganz
andere Geschichte als in einem Stadtstaat wie Berlin.
Ich möchte mich dann ganz langsam,
herzlich bedanken für Ihren Vortrag,
für Ihren Einblick und auch
für die dynamische Beantwortung der Fragen,
die ja auch ein ganzes Feld abgedeckt haben.
(Fr. Kulzk) Vielen Dank! Schönen Feierabend für Sie!
(Fr. Moussavi) Vielen Dank!