(Herr Grünenwald) Ich darf Sie heute durch das Forum 4 "Leistungen des SGB IX
an Kinder und Jugendliche mit Behinderung und Eltern" führen.
Mein Name ist Christoph Grünenwald.
Ich bin Leiter des Referats Grundsatz und
zentrale Adoptionsstelle im Landesjugendamt des Kommunalverbandes
für Jugend und Soziales Baden-Württemberg.
Ich bin dort verantwortlich für Gesetzesvorhaben,
die Koordinierung von Gesetzesvorhaben, soweit es die Jugendhilfe betrifft.
Ich habe mich deshalb sehr intensiv schon mit dem BTHG
und dessen Auswirkungen auf die Kinder- und Jugendhilfe befassen können.
Gleiches gilt für das Kinder- und Jugendstärkungsgesetz
und allgemein das Teil 2 des SGB IX.
Ich darf Sie heute durch unsere Programm führen.
Ich hoffe Sie hatten einen angenehmen Tag und auch einen
angenehmen Durchgang in dem ersten Forumsdurchgang.
Bevor wir einsteigen, würde ich gerne das Wort an meine
Mitmoderatorin geben, Frau Larissa Meinunger,
vom Deutschen Verein für öffentliche und private Fürsorge..
Frau Meinunger, auch wenn Sie uns kurz sich vorstellen würden.
(Frau Meinunger) ja vielen Dank, genau Larissa Meinung ist mein Name.
Ich arbeite im deutschen Verein für öffentliche und private Fürsorge
und bin da zuständig für Themen die Schnittstellen Themen sind.
Also ich beschäftige mich Jugend Sozialarbeit betrifft die Schnittstelle
SGB VIII zum Jobcenter und zum SGB II und III, halt auch mit
Schulsozialarbeit, Zusammenarbeit Jugendhilfe Schule und
mit dem Thema Schulbegleitung, Schulassistenz.
Daher bin ich hier heute gelandet und weil ich sehr gerne Gast
in den Veranstaltungen unseres tollen Projekts bin,
weil ich sehe mich eher wie, ich passe ein bisschen auf,
der Herr Grünenwald moderiert das quasi alleine durch
und ich bin auch immer jemand der viele Fragen hat,
aber ansonsten stehe ich auch zu ihrer Verfügung.
(Herr Grünenwald) Alles klar, vielen Dank Frau Meinunger.
Bevor wir einsteigen würde ich gerne ein paar Worte an Sie richten.
Also zu Forum insgesamt, welche Einflüsse sozusagen auf die
Leistungen des SGB IX für Kinder Jugendliche und junge Eltern gelten
und zwar zunächst mal ist da eben das Bundesteilhabegesetz zu nennen.
Mit dem Bundesteilhabegesetz haben sich zahlreiche Anforderungen,
sowohl an die Jugendhilfe als auch an die Träger der Eingliederungshilfe ergeben
und auch zahlreiche Fragen und zwar ganz unterschiedlichen Charakters.
Zum Beispiel Abgrenzungsfragen, der Unterschied von
von der begleiteten Elternschaft zu den erzieherischen Hilfen
oder aber auch im Bereich der Schulassistenz
ergeben sich zahlreiche Abgrenzungsfrage.
Dann sind auch Fragen der Zusammenarbeit, die da immer mitschwingen,
zum Beispiel als leistender Rehabilitationsträger oder
auch im Bereich als beteiligter Rehabilitationsträger nach
Paragraph 15 des SGB IX oder aber auch im Bereich des Vertragsrechts,
zum Beispiel wie mit dem mit den Übergangsvereinbarungen
im zum Rahmenvertrag umzugehen ist.
Es gibt noch 2 weitere Gesetze, die jetzt jüngst durch den Bundesrat
verabschiedet wurden und sehr bald in Kraft treten werden,
die auch Auswirkungen auf die Leistungen des SGB IX für eben
Kinder Jugendliche und junge Eltern haben werden.
Zum einen ist es das Teilhabe Stärkungsgesetz, da gibt es 2 wesentliche
Bereiche die sich auf Teil 2 SGB IX auswirken werden und
zwar zum einen die Frage ist der neue Behinderungsbegriff genau
entsprechend dem alten Behinderungsbegriff
oder ergeben sich dabei Abweichungen.
Das wird sicherlich eine Frage sein, die in der Praxis eine Rolle spielen wird
und eine Erweiterung des Leistungskataloges das
Teil 2 SGB IX war um das Budget für Ausbildung.
Auch in diesem Bereich werden sich einige Fragen stellen und
dann ein anderer großer Bereich, der eben im minderjährigen Bereich
eine große Rolle spielt, ist das Kinder und Jugend Stärkungsgesetz .
Es enthält in einem dreistufigen Verfahren die sogenannte: Inklusive Lösung.
In diesem Bereich werden sich so sehr große Fragen ergeben,
für die Umsetzung und zwar zunächst mal ist vorgesehen Stufe 1,
die Unmittelbar nach in nach der Verkündung des Gesetzes in Kraft treten wird,
sodass dort die inklusive Lösung auf der Ebene der Beratung umgesetzt wird.
Insofern als dass eben eine allgemeine Beratungsanspruch,
ähnlich wie sie es in Teil 2 SGB IX haben in das SGB VIII integriert wird.
Das Leistungsempfänger und Leistungsberechtigte,
also sozusagen die komplette Familie, über sämtliche Sozialleistungen,
durch die Jugendämter zu beraten sind und dabei fallen daneben
auch die Leistungen andere Rehabilitationsträger darunter,
insbesondere auch die Leistungen bis Teil 2 SGB IX,
also der Eingliederungshilfe.
Dann werden damit verbunden sein, neue Beteiligungsverpflichtungen,
also die der Träger der öffentlichen Jugendhilfe.
hat zum einen eben andere Rehabilitationsträger,
insbesondere auch den Träger der Eingliederungshilfe in das
Hilfeplan - Verfahren zu integrieren, gleichzeitig wird der Träger der
Eingliederungshilfe, den Träger der öffentlichen Jugendhilfe
verstärkt wird das Gesamtplanverfahren miteinbeziehen müssen.
Außerdem werden sich auch im Bereich der Hilfe für junge
Volljährige Abgrenzungsfragen ergeben, nämlich mit dem neuen Tatbestand
der Hilfe für junge Volljährige wird die zweite Stufe am 1.1.2024
und mehr bis zum 1.1.2028 gelten.
Dort ist der zentrale Regelungsgegenstand, die sogenannten Verfahrenslotsen,
diese sollen eben zur Vermittlung von Eingliederungshilfe,
Leistungen beratend und begleitend für Leistungsberechtigte
zur Verfügung stehen.
In diesem Bereich wird sich sicherlich auch die eine oder andere
Abgrenzungsfrage ergeben und dann mit der Stufe 3 zum 1.1.2028,
soll dann die inklusive Lösung komplettiert werden und
zwar dadurch, dass eben die vorrangige Leistungszuständigkeit
für Eingliederungshilfeleistungen an Kinder und Jugendliche
mit sämtlichen Behinderungen aus dem Teil 2 SGB IX in das SGB VIII übergeht.
Bedingungen des Ganzen ist allerdings, dass ein Bundesgesetz
welches die nähere Ausgestaltung regelt zum 1.1.2027 in Kraft getreten ist.
Da sind dann Regelungsgegenstände, zum Beispiel der
Leistungsberechtigten Personenkreis, die Kostenbeteiligung,
der Leistungskatalog aber auch das Vertragsrecht.
Also Sie sehen, das ist ein sehr breiter Bereich,
der in unser heutiges Fachforum hineinwirkt und der eine Rolle spielt.
Das Fachforum kann natürlich auch sich mit Rechtsfragen beschäftigen
aber darauf soll heute nicht der Fokus liegen,
sondern der Fokus soll darauf liegen, wie all diese gesetzlichen Vorgaben
gut in Hessen sozusagen umgesetzt werden können und was ist dafür Bedarf.
Also die Fragen im Vordergrund stehen sollen sind,
eben was läuft besonders gut?
Wo gibt es Probleme und was muss getan werden, um die
Implementierung dieser gesetzlichen Vorgaben zu verstärken?
Wie kann die Umsetzung eben besser gelingen und
dabei ist insgesamt der Leitgedanke, dass natürlich die Leistungen
der Eingliederungshilfe Menschen mit Behinderungen
dazu in die Lageversetzen sollen, dass sie eben maximal am Leben,
in der Gemeinschaft teilhaben können.
Der Schlüssel dafür ist meines Erachtens Kommunikation
und zwar auf unterschiedlichen Ebenen.
Zum einen schon auf der strategischen Ebene, also im Bereich der
strukturellen Zusammenarbeit und zwar eben zum Beispiel in den regionalen
Arbeitsgemeinschaften zwischen den Rehabilitationsträgern aber auch
auf Ebene des Einzelfalls und zwar zwischen den Rehabilitationsträgern,
Leistungserbringern, den Leistungsberechtigten, der Selbsthilfe
und aber auch anderen Akteuren, wie zum Beispiel der ergänzenden
unabhängigen Teilhabeberatung und genau aus diesem Grund
haben wir aus allen Bereichen Referenten akquirieren können,
die genau zu diesem Punkten, zu ihrer Sicht auf diese Dinge
Vorträge vorbereitet hatten, diese Ihnen ja Video schon zur Verfügung standen.
Zunächst wird uns jetzt Herr Manderbach dann einen Vortrag dazu geben,
wie die Lösung der Stadt Bochum aussieht aber jetzt
würden wir zunächst noch mal zu unseren Referenten gehen,
dass die sich ihnen Vorstellen und eben ein kurzes Statement
zu ihnen zu ihren Punkten erläutern und dazu würde ich jetzt
gerne Thomas Knierim aufrufen.
(Thomas Knierim) Vielen Dank, Thomas Kierim.
Ich bin beim Landeswohlfahrtsverband Hessen, Regionalmanager
im Fachbereich Menschen mit geistiger Behinderung und
bin zum heutigen Fachforum gebeten worden als Referent
etwas zum Thema Begleitete Elternschaft zu sagen,
einem Leistungsgebiet wo es darum geht, welche Ansprüche Behinderte,
Eltern letztendlich auch Unterstützung haben.
Das ist im SGB IX jetzt seit 2020
verankert als Leistung der Eingliederungshilfe,
aber es gibt vor allem wenn es um pädagogische Leistungen geht
natürlich weiterhin daneben die Leistungen der Jugendhilfe,
im Rahmen der Hilfe zur Erziehung und eine der ganz spannenden
Zukunftsfragen wird es letztendlich sein, oder ist es jetzt schon,
wie verhält sich dann das Thema Eigliederungshilfe
zum Bereich der Jugendhilfe.
Wie gelingt es da ist eine Kooperation von Eingliederungshilfe und
Jugendhilfe im Sinne der betroffenen Eltern sicherzustellen
Das ist sicherlich der Schwerpunkt dessen was ich hier vertreten kann.
Zu den anderen Aspekten die in diesem Forum jetzt im Vordergrund stehen,
Leistungen über Kinder und Jugendliche ist bekanntermaßen
der IWV Hessen seit 1.1.2020 nicht mehr zuständig.
So lange die jungen Menschen sich noch in der Schulausbildung befinden,
liegt die Verantwortung auf der örtlichen Ebene
aber hier ist natürlich auch das Interesse des LWV zu schauen,
wie gelingt es den Übergang aus der Schulsituation in
einer Erwachsenes Setting, in die Hilfemöglichkeiten die dort
bestehen sicherzustellen, von daher kann ich zu beiden Themen
durchaus Auskunft geben und freue mich auf das Gespräch.
(Herr Grünenwald) Vielen Dank, Herr Knierim.
Herr Manderbach würde sich dann vorstellen, wenn er seinen Vortrag hält.
Dann würde ich Frau Christina Wengel bitten sich vorzustellen.
(Frau Wengel) Ja, guten Tag zusammen.
Mein Name ist Christina Wengel.
Ich bin Abteilungsleiterin von der Abteilung Eingliederungshilfe,
im Jugendamt von der Wissenschaftsstadt Darmstadt.
Wir sind seit 1.1.2020 am Start und haben hier schon ein
bisschen die SGB VIII-Reform sozusagen vorweggenommen.
Wir sind eine der wenigen Städten und Kommunen
in denen die Eingliederungshilfe in den Jugendämtern verortet ist
und in meinem Vortrag hatte ich ja kurz dargestellt welche Wege
wir gegangen sind, erste Maßnahmen um zu versuchen das
BTHG gut auch in Darmstadt zu verankern und den Jugendlichen,
den Kindern und auch den Familien
beratend und helfend zur Seite zu stehen.
Ich freue mich auch auf den gemeinsamen Austausch.
(Herr Grünenwald) Vielen Dank, Frau Wengel.
Dann würde ich Frau Gabi Mehmet bitten.
(Frau Mehmet) Guten Tag, ich bin Gabi Mehmet und
vertrete die Lebenshilfe Gießen hier als Leistungserbringer.
Ich bin stellvertretende Bereichsleiterin, im Bereich der ambulanten Hilfen,
die vorwiegend Leistungen für Kinder Jugendliche und junge Erwachsene anbietet.
In diesem Bereich haben sich noch keine wesentlichen
Veränderungen durch das Bundesteilhabegesetz ergeben,
abgesehen von der Teilhabeassistenz.
Dort sind der erste Änderungen spürbar .
Die größeren Veränderungen gab es bereits seit 2019,
im Bereich der Erwachsenen Menschen mit Behinderung,
im Bereich wohnen und Arbeit.
(Herr Grünenwald) Vielen Dank, Frau Mehmet.
Frau Mirja Blömer.
(Frau Blömer) Vielen Dank.
Ja, mein Name ist Maria Blömer, von der Vaskulitis e.V.
Wir sind aber angeschlossen an die Landesgemeinschaft
der Selbsthilfegruppen, die sich dort alle verankern, aus Hessen jetzt gerade.
Meine Präsentation geht aus der Elternsicht und Kindersicht hervor.
Wir haben bewusst in dieser, also Ich habe bewusst in dieser
Präsentation die Gesetze einfach mal rausgelassen.
Die Vaskulitis kennt man durch Corona, das ist jetzt bekannt und
betrifft den ganzen Körper und kann mehrfache Behinderungen auslösen.
Wir haben Kinder aus dem SGB IX und SGB VIII und auch in
Kombination aus dem SGB IX heraus ins SGB VIII zurück.
Das Vorweg, das ist eigentlich mal wichtig.
Ich persönlich bin Sehbehindert.
Habe 2 inklusive Kinder, 1 was jetzt gerade in die berufliche Laufbahn geht,
das ist meine große Tochter, sie ist 19 und versucht
jetzt dort den beruflichen Weg zu gehen.
Meine kleine Tochter ist 9 und ist in einer KME aber
mitteilen aus SGB VIII auch dazu und was ich vorhin nicht erwähnt hab,
was ich nochmal erwähnen wollte, ich persönlich habe auch
noch ein Steckpferd als Sehbehindert, so ist es nämlich so,
dass ich bin Informatikerin und mein Favorit ist auch die
Digitalisierung barrierefrei zu gestalten und das gehört
auch in die schulische Laufbahn, wie auch alles andere mit hinein.
Das war´s.
(Herr Grünenwald) Vielen Dank, Frau Blömer.
Dann zu guter Letzt, Frau Nicole Schilling
(Frau Schilling) Ja, Hallo, herzlich willkommen.
Mein Name ist Nicole Schilling, ich bin Vorsitzender der Elternvereinigung
hörgeschädigter Kinder in Hessen und wie der Name sagt,
beraten, informieren und unterstützen wir andere Eltern,
aber auch deren Kinder die eben eine Hörschädigung haben.
Die Hörschädigung geht von einseitiger Hörschwäche bis Gehörlosigkeit
und da fühlen wir uns auch alle eng miteinander verbunden inzwischen,
das haben wir ,denke ich, über die letzten Jahre durch eine
Netzwerkarbeit schön aufbauen können.
Auch die Inklusion hatte ihren Beitrag geleistet und ja wir engagieren
uns viel im Bereich Schule, allgemeine Schule aber auch Förderschule,
hier mit Förderschwerpunkt hören und sind sehr bemüht
und wünschen uns dass die hörgeschädigten Kinder,
mit ihrer ja so unsichtbaren Behinderung, die gleichen Bildungschancen
haben und das Antragsverfahren nicht so kompliziert sind.
Also oft fehlen einfach die Informationen, die Zeit für die langen Wege.
Dankeschön.
(Herr Grünenwald) Vielen Dank, Frau Schilling.
Zum weiteren Vorgehen, also jetzt würde Herr Manderbach
uns das Vorgehen der Stadt Bochum präsentieren und
danach hätten Sie dann die Möglichkeit Rückfragen und zwar zu sämtlichen
Referaten zu stellen, also nicht nur zu Herrn Manderbach,
sondern auch zu den per Video aufgenommen Referaten
und jetzt würde ich dann das Wort an Herr Manderbach geben.
(Herr Manderbach) Ja, vielen Dank.
Ich bin an die Aufgabe hier gekommen, weil wir uns im Fachforum
in Nordrhein-Westfalen kennengelernt haben und
da hab ich so ein bisschen erzählt, was wir im Moment in Bochum machen
und dann hat die Frau Niebuhr gesagt: ja, vielleicht haben Sie Lust
da in Hessen das mal kurz vorzustellen?
- und jetzt im Nachhinein hab ich gesehen, dass hier wirklich schon
super Arbeit geleistet wird.
Von der Frau Wengel in Darmstadt, in der Wissenschaftsstadt Darmstadt,
wie ich gelernt habe und dass kann ich Ihnen allen nur ans Herz legen.
Die Arbeit die die da schon leisten, im Jugendamt wo sie
Bedarfsermittlungen im SGB IX und SGB VIII zusammengefasst haben.
Mein Vortrag wird etwas Jugendhilfe lastig sein.
Das hat was mit unserer Geschichte zu tun,
dass wir eben noch nicht so lange die Menschen mit
geistiger Beeinträchtigung und körperlicher Beeinträchtigung
mitversorgen, aber wir versuchen das alles zusammen zu denken
und ich war kurz bevor der Lockdown war, noch in Berlin auf
einem Seminar des Deutschen Institut für Urbanistik,
wo das Thema auch war:
was können Jugendhilfe und Eingliederungshilfe voneinander lernen?
Ich denke das ist so dass wir eben schon eine lange Tradition haben im SGB VIII.
Das war früher die Brücke zum SGB XII, der Paragraph 35A und
da eben immer schon in der Eingliederungshilfe aktiv waren
und jetzt eben auch versuchen die Kinder und Jugendlichen
die eine geistige oder eine körperliche Beeinträchtigung haben
auch gut zu versorgen.
Wir sind eine Fachstelle und wir hießen daneben
tatsächlich früher auch: Für seelische Behinderung.
Das haben wir jetzt weggelassen.
Wir sind jetzt eine Fachstelle für: Eingliederungshilfe,
da geht es uns viel besser mit.
In Bochum gehören wir zu einem familienpädagogischen
Zentrum des Jugendamtes.
Das hat was damit zu tun, dass wir in unserer Philosophie
auch eigentlich eine Beratungsstelle sind.
Also wir machen nicht nur, dass wir diese Anträge bearbeiten,
sondern das Ideal bei uns wäre, dass der Fall nicht anfängt mit einem Antrag,
sondern der Fall fängt damit an das Menschen mit Problemen zu uns kommen
und wir zusammen nach einer adäquaten Lösungsmöglichkeit gucken.
Wir haben Mitarbeiterinnen aus dem Bereich der Rehabilitationspädagogik
und der Heilpädagogik und Menschen die soziale Arbeit studiert
haben aber schwerpunktmäßig eben auch sich mit
Menschen mit Beeinträchtigungen befasst haben und
da auf fortgebildet haben, und was bei uns ein bisschen ,
also was für Menschen die sich mit Geld auskennen,
in den Behörden ein bisschen was teures ist:
Wir haben Kinder und Jugendpsychotherapeuten/ innen,
die uns unterstützen und die uns auch sehr wertvoll sind,
weil eben die Problematiken mit denen die Familien kommen
oft sehr komplex sind.
Ja, das ist unsere Truppe.
Da kann man mal so ein bisschen Einblick kriegen,
dass brauchen wir nicht so lange stehen lassen.
Wir versuchen eben gesellschaftliche Teilhabe für die Kinder und Jugendlichen
zu gewährleisten und wir haben uns ein Leitbild gegeben.
Das fand ich ganz wichtig, dass wir gesagt haben so eine Dienststelle,
die muss auch wissen warum sie das tut.
Wir sind jetzt nicht zufällig ein zusammengewürfelter Haufen,
der vielleicht irgendwie vorher bei Meldeangelegenheiten war
oder auf dem Standesamt, sondern wir sind eben Menschen,
die wissen möchten warum sie das auch tun und
wir haben jetzt hier so ein paar Stichworte zusammengeführt,
dass wir eben eine Kind orientierte Haltung haben
dass wir uns als Kooperationspartner der Familien verstehen,
dass wenn wir eine Fallführung machen, die auch ganzheitlich machen,
das heißt dass wir gucken wenn da Aspekte bei dem Kontakt
mit den Menschen rauskommen die nicht unmittelbar unseren Britt betreffen,
dass wir auch gucken wie wir da vielleicht dann
auch Brücken zu anderen bauen und
wie wir die Möglichkeiten finden da auch ein Angstfreien
Kontakt zu gewährleisten und wir versuchen auch mit den Menschen,
auch mit den Kindern und Jugendlichen auf Augenhöhe miteinander zu sein.
Ja, das sind die Leitblanken unserer Organisationentwicklung.
Das ist natürlich für sie jetzt alle ein bisschen klein.
Das müssen wir jetzt nicht im Einzelnen machen.
Wir haben uns sowas gemacht, weil wir wirklich unsere Organisation
vom Kopf auf die Füße gestellt haben, nachdem der Hintergrund
ist zum Beispiel, dass wir in Paragraph 35A eine Fall Häufung hatten,
von 2009 an, auf also die Fälle haben sich erhöht tun um 151%
und da war erst eine Überflutung der Mitarbeiter eingetreten
und die Menschen die bei uns Anträge gestellt haben waren sehr unzufrieden
und haben sich sehr beschwert und so weiter und
dann hat sich insgesamt irgendwann rausgestellt diese ganze Dienststelle
muss mal über sich selber nachdenken und
da haben wir dann eben in diesem Prozess Standards entwickelt
und Möglichkeiten gefunden mit dem Ziel die
Antragstellung flüssiger zu machen, schneller zu machen,
schneller Hilfen zu leisten und den Menschen auch unter
die Arme zu greifen, sie auf dem Weg in diesem
in diesem Antragsverfahren zu begleiten.
Was gerade für Menschen, die ja dann oft scheitern an
irgendwelchen behördlichen Dingen, eben sehr wichtig ist.
Es war im Forum eben die Frage,
warum wir das nicht geschlechtlich differenzierte haben?
Die Fälle, die Folien gibt es auch, die könnte ich auch liefern
aber das hatte ich jetzt im Vorhinein nicht gewusst, dass das gefragt war.
Es ist aber so dass gerade in dem Bereich Grundschule
die Zahl der Anträge bei uns im Bereich seelischer Auffälligkeiten
und seelische Behinderungen 4 zu 1 ist.
Also vier Jungs, auf ein Mädchen.
Da ging es dann eben auch um Geschlechtergerechtigkeit,
weil das heute Vormittag auch Thema war.
Also in der Eingliederungshilfe in der
Seelisch- Behinderten -Eingliederungshilfe sind sehr viel
mehr Jungs als Mädchen betroffen.
Was ist Ambulante Eingliederungshilfe?
Für wen und mit welchem Ziel?
Wir möchten, dass die Kinder und Jugendlichen all das tun können,
was von Kindern und Jugendlichen auch
ohne Gesundheitsprobleme erwartet wird.
Ist natürlich eine maximal Sache
und wir möchten das die zu allen Lebensbereichen die ihnen wichtig sind
Zugang haben und sich in diesen Lebensbereichen entfalten können.
Also, das hat ja dieses BTHG mit sich gebracht,
dass zum Beispiel Fragen der Freizeitgestaltung,
Fragen dass der gesellschaftlichen Teilhabe,
an Sport und anderen Dingen durchaus jetzt auch da sind,
was vorher so nicht so gewesen ist.
Zentral ist der Gedanke nicht Individuen an gesellschaftliche
Strukturen anzupassen und zu einer „Normalisierung“ zu zwingen,
sondern gesellschaftliche Strukturen auf Verschiedenheit auszurichten
und Differenz als Normalfall anzusehen.
Also das ist so insgesamt in diesem ganzen Bereich,
das ist eigentlich auch das, was dem Bundesteilhabegesetz
vorweg gestanden hat und wo wir jetzt eben auch daran arbeiten,
dass wir sagen, Inklusion ist mehr als Integration und
das wir sagen wir möchten, für Menschen mit Beeinträchtigungen
ein gleichberechtigtes Leben möglich machen,
das heißt auch, dass der Mensch mit der Beeinträchtigung ist unser Klient.
Das sind die Dinge, die wir in der Hauptsache bearbeiten
und wo wir Hilfestellungen geben
und wo wir gucken, die wir dann eben auch mit Hilfe von Hilfeplänen begleiten
und auf in den Fällen nach dem SGB IX,
wo wir dann eben jetzt auch Teilhabepläne machen
und schauen wo vielleicht andere Kostenträger
mit ins Boot geholt werden müssen, bei den verschiedenen Maßnahmen.
Also, wir machen eben Teilhabeberatung.
Wir machen auch Diagnostik, was dann die Familien
dann in dem Fall entlastet, wenn die dann nicht zu dritten
oder vierten gehen wollen.
Wir machen jetzt nicht für jedes Kind die gesamte Diagnostik
aber wenn wir diagnostische Fragestellungen haben, können
die auch vor Ort geklärt werden.
Wir haben aber auch eine Zusammenarbeit mit dem Institut
für Psychotherapie, der Ruhr Universität, und
sind da auch im engen Austausch, weil teilweise sich die Probleme
der Familien und der Kinder und Jugendlichen so darstellen,
dass nicht direkt Eingliederungshilfe – Leistungen sind
aber man dann eben auch sehr schön da Synergieeffekte
erzählen kann, wenn man sagt:
Okay, wir haben hier ein Angebot an Kinder und Jugendpsychotherapie,
wo die Familie vielleicht auch dann erstmal sich aufgehoben fühlt.
Wir machen diese Hilfeplan – Steuerung,
schauen das wir in Zusammenarbeit mit der
Entgelt und Vertragskommission des Jugendamtes,
auch die Leistungsvereinbarungen machen mit den Hilfeerbringern
und wir versuchen dann auch wenn wir sehen,
dass es Versorgungslücken gibt, also das ist zum Beispiel bei
Schulabsentismus der Fall, dass wir gesehen haben ,
okay, uns fehlen da Möglichkeiten das wir dann eben auch
das in die innerstädtische Diskussion einbringen,
um dann da auch, da haben wir jetzt tatsächlich
eine Fachstelle gegründet die sich Schwerpunktmäßig
um diese Schulabsentisten kümmert und das auch im engen Austausch mit uns.
Also am Ende des Diagnostik und Beratungsprozesses
stehen bei uns eben Hilfen für Kinder mit einer seelischen Behinderung
und Hilfen für Kinder mit einer geistigen oder körperlichen
oder Sinnesbehinderung und was ich noch sagen muss,
wir haben eben dann auch die Möglichkeit, weil wir in Bochum
noch eine Sondervereinbarung mit der Caritas getroffen haben,
dass wir Familien wo es große Schwierigkeiten im
Bereich Teilleistungsstörungen gibt,
die zu Hause nicht behoben werden können,
auch noch eine Fachstelle gegründet haben die heißt:
Kinderhilfe Ambulanz Pluspunkt
und wo wir auch Hilfen gewähren, die dann eher im Bereich
des Paragraphen 28 KJHG sind und das ist so ein bisschen
so eine Besonderheit, um nicht jedes Kind sofort in diesem Bereich
seelischen Behinderungen zu bringen.
Soweit erstmal, ich mach jetzt hier einen Punkt und gibt an die
Moderation ab und bin gespannt auf ihre Fragen.
Vielen Dank.
(Herr Grünenwald)Danke Herr Manderbach,
für diesen sehr interessanten Vortrag, wie sie das in Bochum handhaben.
Ich würde dann jetzt, Sie erhalten Klatschen von mir auch,
Daumen nach oben auch noch.
Ich würde jetzt die Diskussion eröffnen und würde Sie bitten
das Handzeichen zu verwenden, sofern Sie Rückfragen haben
und ich würde Sie dann eben Aufrufen und
Wir haben die erste Wortmeldung von Herrn Kopyczinski.
Ich hoffe, dass ich Ihren Nachnamen richtig ausgesprochen habe.
(Herr Kopyczinski) Ja, haben Sie. Vielen Dank.
Vielen Dank, für die spannenden Infos was Sie in Bochum tolles machen.
Ich habe eine Frage zu den letzten Folien.
Da hatten Sie also aufgelistet was Sie Schwerpunktmäßig
für Leistungen sozusagen organisieren.
Da fand ich jetzt nicht des Leistungsspektrum Schulassistenz
und auch nicht sozusagen die allgemeine Entwicklungsarbeit,
wie Sie im Rahmen von FUD Leistungen ganz
wesentlich ist für einen großen Personenkreis.
Sozusagen die 2 Standardgeschäfte der Eingliederungshilfe
hab ich da jetzt nicht wiedergefunden.
Warum? Wo bringen Sie das unter?
(Herr Manderbach) Also, die Schulassistenz muss ich dann
da irgendwo versteckt haben.
Das ist eines unserer, also sowohl unserer kostenträchtigster
als auch unserer faktische Schwerpunkt und da sind wir auch
wirklich, ja also, das ist auch der Bereich der da ständig steigt.
Ich hab ja vorher diese Grafiken dann im Schweinsgalopp gemacht,
dass ist Schulassistenz und das ist natürlich jetzt,
auch jetzt ist uns auch die Schulassistenten im Bereich
geistiger Beeinträchtigung zu gefallen und ja hier steht
Integrationshilfe für den Schulbesuch das stimmt, ja ja.
Also insofern.
(Herr Kopyczinski) Ach so, da hab ich übersehen. Entschuldigung.
(Herr Manderbach) Ja und das andere ist dass der
Familienunterstützende Dienst in Bochum,
noch über die Hilfen zur Erziehung abgewickelt wird.
Also wenn da Dinge laufen, dann ist das immer noch
so eine Sache die nicht direkt mit der örtlichen Eingliederungshilfe
gekoppelt ist, beziehungsweise sind da teilweise jetzt auch noch
so Übergangssachen drin.
Im Prinzip sind die FUD – Sachen, laufen die nicht über uns, es ist so,
dass das eigentlich, also wir sind noch am bauen.
Wir sind schon aus dem Rohbau raus, sind aber noch am bauen.
Das muss zu uns und das ist auch wichtig, dass das zu uns kommt
und dass das auch alles in einer Hand ist,
weil da eben auch Synergien zu kommt.
Wir haben eben andere Stellen, aus dem Bereich für psychisch- Behinderte,
da geht es dann eben auch um Familientherapie und
warum soll in den anderen Bereichen nicht auf
Familientherapien die hilfreiche Maßnahme sein
und die Möglichkeit eben auch in der intensiven Familienberatung
und das kann man natürlich mit dem FUD auch wunderbar koppeln.
Also da sind wir im Einzelfall auch offen und schauen,
aber das ist eher noch so organisatorische Aufgabe.
(Herr Kopyczinski) Okay, Dankeschön.
(Herr Grünenwald) Vielen Dank, für die erläuternden Worte.
Haben sie weitere Rückfragen an die Referenten?
Wir hatten jetzt schon ein Eisbrecher, ansonsten fungiere ich als Eisbrecher.
Guck ich nochmal.
Es gibt keine weiteren Wortmeldungen.
Und zwar meine Frage wäre an Herrn Manderbach aber auch an Frau Wengel:
Geht es denn bei Ihnen? Sie haben es ja in ihren beiden Häusern so ausgestaltet,
dass die Eingliederungshilfe sozusagen in einer Organisationseinheit
gehandhabt wird und da würde mich interessieren, wie sozusagen,
die Denke sind ja 2 unterschiedliche Leistungskreise und
die sich ja schon auch in ihren gesetzlichen Vorgaben
sehr deutlich voneinander unterscheiden,
wie Sie da Vorgehen?
Wie das bei Ihnen, ob es Ihnen schwerfällt oder ,
also jetzt nicht bei Ihnen, sondern ihren Mitarbeitenden,
wahrscheinlich bei Ihnen auch, stellt sich die Frage,
wie sich das denn gestaltet?
Vielleicht fangen wir mit Herrn Manderbach an, das wäre sehr nett.
Dankeschön
(Herr Manderbach) Ja, also wir hatten gestern noch ein Team
und das heißt Sozialamts – Team, das heißt also wir sind
da auch in den Köpfen noch nicht so weit
das alles völlig zusammenzuführen und dann eben auch
Expertise bei verschiedenen Mitarbeitern, eher in diesem Bereich also,
eher in dem früheren SGB XII-Bereich und wir haben allerdings
auch unsere Verwaltungsleute mit als feste Teammitglieder
und da bilden wir uns jetzt eben alle zusammen in beiden Bereichen fort
und insofern sind wir auf dem Weg das zusammenzuführen
aber ich würde nicht sagen, dass wir da schon komplett sind,
weil auch in dem Bereich Partizipation, unserer eigentlichen Antragsteller,
die ja die Kinder und Jugendliche sind,
im Gegensatz zu Hilfen zur Erziehung,
sind bei uns hier die eigentlichen Antragssteller
ja die Kinder und Jugendlichen und da sind wir auch noch dabei
Wege zu finden, da die tatsächlichen Willen rauszufinden
und das ist dann manchmal, da müssen wir mehr in die Lebenswirklichkeit
und in die Familien und da wo die Kinder und
Jugendlichen mit Beeinträchtigungen auch sind,
als wir das so in Interviews im Büro vielleicht früher gewohnt sind.
Da liegt nicht noch Arbeit vor uns.
(Herr Grünenwald) Vielen Dank, Herr Manderbach,
für den sehr interessanten Einblick.
Frau Wengel.
(Frau Wengel) Ja, bei uns ist es so, dass es im Jugendamt
den städtischen Sozialdienst gibt und es gab aber auch
schon sehr lange ein Fachdienst: Eingliederungshilfe,
der sich im Bereich um SGB XII bewegt hat
und aus diesem Fachdienst heraus ist eigentlich diese Abteilung
gegründet worden und so hatten wir am Anfang mehr den SGB XIIer
beziehungsweise IXer Blick, weil ein halbes Jahr später kamen
dann eigentlich vom städtischen Sozialdienst erst die 35 A Fälle dazu.
Wir haben dies so genutzt, dass wir von Anfang an
gemeinsam die Schulungen gemacht haben.
Also, wir haben uns in der ICF schulen lassen.
Wir haben dann gemeinsam auch unseren Bedarfserhebungsbogen entwickelt,
in dem ganz klares BTHG und die Personenzentrierte Hilfe verankert ist.
Somit haben wir eigentlich einen gemeinsamen Start gehabt,
der und da ist es tatsächlich so, dass wir jetzt immer wieder
auch in den Einzelproblemen kämpfen.
Das wir sagen, wo sind wir im SGB VIIIer, wo sind wir im IXer?
Diese Unterschiedlichkeiten der Gesetze bringt uns auch
immer wieder an Grenzen, wo wir dann überlegen müssen
wie können wir eine gute Lösung damit finden
aber die Kolleginnen und Kollegen und unsere Pädagoginnen,
die sind halt tatsächlich von Anfang an so mitgewachsen,
dass wir eigentlich diesen BTHG - Gedanken mitgebracht haben.
Was denke ich schon ganz hilfreich ist,
weil auch in der Jugendhilfe das schon so war
aber doch ein sehr großer Fokus auf der Familie auch liegt
und aber das Kind nicht untergehen darf.
Also das ist so ein bisschen unser Fokus den wir haben,
immer wieder den Blick aufs Kind, auf den Jugendlichen zu holen, versuchen wir.
Also auf die Einflüsse in den, wir haben vor Corona und
auch während Corona möglichst versucht, in das häusliche Umfeld zu gehen,
beziehungsweise in die Schule.
Dort wo die Probleme entstehen und ähnliches und
ich bin jetzt ein bisschen am Überlegen, wie funktioniert diese SGB VIII-Reform?
Welcher Gedanke wird da jetzt eigentlich zielführend sein
und dem möchte ich uns dann anschließend,
das wir dahin auch dann gehen und ich glaube wir sind
in einer ganz guten Startposition.
(Frau Nigbur) Dann starte ich jetzt die Teilgruppen - Sitzung
und genau dann haben wir da bis dreiviertel oder viertel vor 5
muss ich ja sagen.
(Herr Grünenwald) Richtig, genau 16:45 Uhr würden wir uns im Plenum wieder treffen
und die Ergebnisse beziehungsweise die Diskussion
nochmal zusammenfassen aus den AG´s.
Wir würden allerdings noch mal eine ganz kurze Pause einschieben
und uns um 16:20 Uhr treffen, dann hätten wir jeweils 25 Minuten Diskussionszeit.
(Frau Nigbur) Genau und dann können Sie die Pause nutzen um den Gruppen beizutreten
(Herr Grünenwald) Genau insofern bedanke ich mich jetzt für
ihre Aufmerksamkeit und für die
für die tolle Zusammenarbeit, bis gleich.
(Herr Grünenwald) Herzlich willkommen.
Ich hoffe sie hatten angeregte Diskussionen, auch in der anderen Gruppe.
Gut, dann würde ich jetzt Frau Meinunger, ich gehe davon aus,
das Sie die zweite Gruppe oder die andere Gruppe moderiert haben.
Vielleicht fangen Sie zunächst mal an,
dass Sie uns einen kurzen Überblick geben und
ich würde dann fortfahren. Ja, ich hab auch so..
(Frau Meinunger) Das ist meine schnelle Mitschrift.
Ich kann ihnen jetzt allen berichten,
was ich mitnehme aus der Gruppe.
Die verschiedenen Ämter und Bereiche wachsen stetig,
langsam aber stetig zusammen.
Manchmal gibt es wenn man sehr nahe zusammen ist Abgrenzungsprobleme,
dass der eine Bereich vom anderen mit vereinnahmt wird
und jetzt dann tatsächlich auch mit zum Familiengerichtlichen - Verfahren
mitgezogen werden soll aber Nein wir haben ja alle ihre eigenen Aufgaben.
Genauso haben wir über die Frage gesprochen,
wie ist das mit der Finanzierung eigentlich?
Mischhilfen, ist das möglich?
Aus Bochum haben wir erfahren, dass sie zuerst ein Budget hatten,
was dann zur Jugendhilfe gewandert ist und
das ist insofern für diesen Fall kein Problem ist,
wenn ich das jetzt richtig so kurz zusammenfasse aber
in der Tat, wir hatten es ja auch in der ersten Gruppe,
sind diese haushälterischen Fragen, wenn alles aus einer Hand kommen soll
aber wir 2 Bereiche haben schwierig.
Dann haben wir uns auch noch sehr viel über das Thema Elternassistenz,
insbesondere auch am Beispiel hörgeschädigter Personen unterhalten.
Da war dann einfach so ein Austausch.
Gibt es sowas häufig?
Noch nicht so häufig aber stetig steigend, was auch mit Haltung
und Wissen und davon zu erfahren wohl zusammenhängt.
Ich hatte mal gefragt in die Runde, wo sind eigentlich die Baustellen bei ihnen?
Da war so eher betretenes Schweigen.
Ich glaube aber das liegt daran, dass alle ganz gut im Fahrwasser sind
und dann lieber noch so ganz konkrete Fragen
bei den Experten erfahren wollten.
Das wäre meine Zusammenfassung.
(Herr Grünenwald) Vielen Dank.
(Frau Meinunger) Ich hoffe Sie finden sich da wieder.
(Herr Grünenwald) Vielen Dank.
Vielleicht gibt es hier Ergänzungen aus der Gruppe?
Nein, es ist alles wunderbar. Herzlichen Dank.
Ok das war jetzt eine sehr, sehr gute Zusammenfassung
und das ist sehr herausfordernd für mich,
das jetzt genauso schön auf den Punkt zu bringen wie Frau Meinunger
und das wird mir wahrscheinlich so nicht gelingen.
Wir haben zunächst uns ja die Frage gestellt,
was läuft denn besonders gut bei der Umsetzung des
Bundesteilhabegesetzes in Hessen und da ging es darum das
im Einzelfall und auch in der Region schon eine sehr gute Zusammenarbeit,
sowohl zwischen eben der Selbsthilfe, den Leistungserbringern,
den Leistungsberechtigten also Selbsthilfe sozusagen
und den Reha - Trägern stattfindet.
Allerdings was natürlich berücksichtigt werden muss,
sind regionale Unterschiede.
Da ist es nicht überall gleich, der Umsetzungsstand,
an mancher Stelle ist es eben schon weiter.
Allerdings ist überall feststellbar, dass eben das gemeinsame Ziel
der Verbesserung der Teilhabe von Menschen mit
Behinderung vorherrschend ist.
Ja, was hatten wir denn da noch?
Dann was natürlich auch insbesondere im Bereich
der Leistungserbringer,
und dann hatten wir uns ein bisschen auch mit den Problemen beschäftigt,
die es da so tatsächlich gibt und zwar im Bereich der Leistungserbringer..
Wie auch schon im vorherigen Fachforum geäußert wurde,
ist einfach dass der Rahmenvertrag derzeit noch fehlt
und es eben mit der Übergangsvereinbarung sozusagen abgebildet ist
und das führt natürlich immer wieder zu Problemen,
insbesondere wenn es eben um neue
Leistungsformen geht die dort eben nicht abgebildet sind.
Und dann haben wir uns noch mal intensiver mit der Frage
auseinandergesetzt, wie ist es denn, wenn in einem
Jugendamt beziehungsweise in einer Behörde,
sozusagen der Träger der Eingliederungshilfe und dass der Träger
der öffentlichen Jugendhilfe für die Einrichtungshilfe
eben zusammengeschlossen sind,
wie es ja eben bei Herrn Manderbach oder auch bei Frau Wengel der Fall ist
und da wurde dann eben geäußert, dass das Jugendamt
oder beziehungsweise die Behörde schon da sein will,
bevor ein Antrag gestellt wird und großer Fokus eben
auf die Bedarfsermittlung und die Bedarfsfeststellung gelegt wird
und versucht wird eben dem Kind oder Jugendlichen
oder auch den Eltern sozusagen die entsprechende Leistung zu vermitteln.
Dabei spielte dann auch wieder der Rahmenvertrag eine Rolle
und wenn eben eine Leistung gewährt werden sollte,
dann wird es häufig eben auch über eine Einzelvereinbarung
gemacht, um eben flexibel zu sein.
Dann wurde noch gefragt, wie ist denn das ,
gibt es da irgendwie eine Federführung
wenn das zusammengelegt ist für einen Bereich
und die Antwort war :Nein, das ist die eben nicht gibt.
Es ist immer wieder, also im Kopf sozusagen,
wird beides zusammen gedacht, wie auch vorhin schon im Plenum erwähnt.
Allerdings ist es eben so, dass die faktische Leistungsgewährung
dann also das praktische Verfahren, die praktische Umsetzung,
immer wieder auch fordert das eine getrennte denke stattfindet.
Einfach wegen zwei getrennten Fachverfahren,
wegen sozusagen den unterschiedlichen Rechtsgrundlagen.
Im Kopf wird es zusammengedacht aber in der
praktischen Umsetzung gibt es dann doch manchmal
noch ein wenig ein auseinanderdriften.
Dann wurde noch der Fokus auf das Teilhabeplan Verfahren gelegt
und da wurde dann eben festgestellt, dass das mitunter nicht überall
so stattfindet wie es stattfinden könnte.
Jedoch wurde dann von Frau Blömer ein sehr gelungenes Beispiel,
von wie sie es benannte, von einem multifunktionalen Team
eingebracht und vielleicht dürfte ich nochmal das Wort
an Frau Blömer übergeben, dass sie das nochmal ganz kurz schildert
was da in ihrem Fall passiert ist, weil ich denke,
dass ist für das Plenum sehr interessant.
(Frau Blömer) Ja, vielen Dank, Herr Grünenwald.
Also nur um das Verständnis zu haben was bei uns das Problem war,
also meine Tochter hatte eigentlich einen Kinder -Schlaganfall
und durch Epilepsie und dadurch entstanden natürlich etwaige Probleme.
Wir hatten dann einen Antrag auf eine Teilhabeassistenz gestellt
und dann waren wir gerade in diesem SGB VIII, SGB IX Verfahren drin
und es war irgendwie überhaupt nicht klar wer macht
jetzt sozusagen was. Wo ist das Schulamt?
Was macht die Schule usw.
Die EUTB Stelle war damit drin, die Teilhabeassistenz selber,
der Träger und ich hab mit allen Stellen einzeln eine Kommunikation gehabt
und ich hab gemerkt irgendwie driftet das auseinander und
keiner weiß so richtig, wie das zu händeln ist.
Dann hab ich als Mutter gesagt, ich hole alle in einer Video – Konferenz.
Anders ging es ja nicht mit Corona.
Diese Video - Konferenz hat 2 Stunden gedauert.
Es wurde auf gebröselt.
Es ist jetzt alles in den Bahnen.
Jeder weiß was er zu tun hat.
Die Träger haben sich untereinander unterhalten.
Die einzelnen Ämter haben sich unterhalten und die haben das dann aufgeteilt,
wohin gehört was, das übernehmen wir, das war wirklich so was tolles
und so schnell letztendlich, auch wenn 2 Stunden gedauert hat
aber jetzt läuft es dafür wirklich sehr sehr gut und das ist abgestimmt.
(Herr Grünenwald) Vielen Dank, Frau Blömer,
für die Schilderung und da sehen wir eben ein Problem,
ein Problem und zwar ist es eben der Sozialdatenschutz,
der eben gegen sowas sprechen kann, weil wir hatten das dann
auch bei uns in der Arbeitsgruppe, also auf Teilhabeplan Ebene
sind natürlich die Reha Träger an einem Tisch die
Leistungsberechtigten und noch die Leistungserbringer
aber eben andere stellen wie möglicherweise EUTB oder
andere Akteure sitzen dann möglicherweise nicht mit am Tisch
und da würde dann möglicherweise der Sozialdatenschutz
vielleicht ein Problem darstellen aber das ist ja in vielen Bereichen
auch bekannt und es führt mich aber wieder zum Schlussstatement,
auch noch mal zu mal zurück zu meinem Eingangsstatement
und die Umsetzung des Bundesteilhabegesetzes in Hessen
aber insgesamt Bundesweit, kann nur gelingen über
eben Kommunikation und das auf sämtlichen Kanälen
und so gut und so oft es geht.
Ja, jetzt wären wir vier Minuten vor der Zeit.
Ich würde jetzt die Diskussion an dieser Stelle schließen
und mich rechtherzlich für ihre Aufmerksamkeit und
für die tolle Diskussion bedanken und
wünsche Ihnen einen wunderschönen Abend
von meiner Seite aus alles Gute, Danke.