(Hr. Dehmel) So. Dann ist es 14:45 Uhr.
Und Sie haben, ich war nicht in den anderen
Gruppen, natürlich, aber Sie haben mitbekommen,
vermutlich war es auch in Ihrer Gruppe nicht anders,
60 Minuten sind gar nichts, wenn man
Input und Austausch darin unterbringen möchte.
Insofern lassen Sie uns keine Zeit verlieren.
Lassen Sie uns beginnen mit dem zweiten Durchlauf
hier im Forum 4, Thema Teilhabeberatung.
Mein Name ist Matthias Dehmel.
Ich bin wissenschaftlicher Mitarbeiter im
Projekt Umsetzungsbegleitung BTHG und
begrüße Sie recht herzlich. Ich darf Sie
moderativ begleiten, sozusagen in den nächsten
60 Minuten und werde dabei unterstützt,
nicht nur von einer Reihe von Referentinnen und
Referenten, sondern auch durch meinen Kollegen
Mark Ernstberger, mein technischer Supporter
an meiner Seite. Wir haben ein straffes Programm.
Wir haben gleich einen Kurzvortrag von
Frau Dr. Britta Krause. Sie ist Referentin im Ministerium
für Arbeit und Soziales und Integration Sachsen-Anhalt.
Und Sie kennen vermutlich schon unsere anderen
Referentinnen und Referenten aus den Aufzeichnungen.
Und zwar sind das Frau Sylvia Nikolov.
Sie ist Abteilungsleiterin Eingliederungshilfe im Sozialamt
des Landkreises Wittenberg.
Dann ist das Andreas Isensee, den Sie auch heute Vormittag
schon kennengelernt haben, auf dem Podium. Er ist
Teilhabe-Berater der Ergänzenden unabhängigen
Teilhabeberatung des
Blinden- und Sehbehindertenverbandes Sachsen-Anhalt e.V.
Elisabeth Adam konnten Sie in der gleichen
Aufzeichnung wie Herr Isensee kennenlernen.
Sie ist Beraterin bei der Fachstelle Teilhabeberatung.
Die Fachstelle begleitet ja die EUTBs organisatorisch und
inhaltlich und hat den Vortrag von Herrn Isensee
aus dieser Perspektive ergänzt.
Dann konnten Sie kennenlernen Anja Clement. Sie ist unter
anderem Zweite Vorsitzende des Vereins
ALS-mobil und hat die Perspektive der
Leistungsberechtigten eingebracht, in ihrer
Aufzeichnung zum Thema Teilhabeberatung. Und
Anja Girschik. Sie ist Bereichsleiterin Personal bei der
Volkssolidarität Landesverband Sachsen-Anhalt e.V.
und Sie haben sie auch aus den Aufzeichnungen
schon kennenlernen können.
Aber auch wenn Sie nicht die Gelegenheit hatten,
die Aufzeichnung sich anzuschauen, werden Sie
die Damen und Herren gleich nochmal kurz
kennenlernen, wenn sie ihre wesentlichen Punkte
auf den Punkt bringen.
Und nachdem sie das getan haben, können wir
in eine Frage-und-Antwort-Runde steigen und
in einen Austausch, denn das soll das hier sein.
Dieses Forum soll ein Austauschformat bieten,
wo wir uns über Herausforderungen, über Kritik an
bestehenden Beratungsinfrastrukturen etc.
austauschen können, wo Sie Ihre Erfahrungen auch mal
schildern können oder auch Wünsche äußern können.
Aber dennoch sollten Sie weiterhin natürlich
konzentriert bei der Sache bleiben, denn wir hören
zunächst einen Input-Vortrag von Dr. Britta Krause.
Sie wird aus Sicht des Ministeriums
das Thema Teilhabeberatung beleuchten
und ich gebe ihr noch einmal das Wort.
Bitteschön, Frau Dr. Krause.
(Fr. Dr. Krause) Vielen Dank! Ich werde jetzt die Präsentation
freigeben und parallel sagen, worüber ich
reden werde. Das haben Sie ja aber auch
schon in der Ankündigung gehört. Mein Thema
ist "Teilhabeberatung, die Beratungslandschaft
in Sachsen-Anhalt". Vorgestellt hat mich Hr. Dehmel
dankenswerterweise schon. Diejenigen von Ihnen,
die sich schon vorinformiert haben über das Forum,
werden feststellen, dass ich aufgrund der Kürze
der Zeit, die ich nur zur Verfügung habe,
Folien gelöscht habe. Bitte seien Sie nicht irritiert.
Blättern Sie einfach fröhlich drüber hinweg
und lesen Sie sich dann vielleicht die Inhalte,
die auf diesen Folien stehen, nochmal durch.
Im Zweifelsfalle mit Fragen an mich. Die Folien
sind auch deshalb so umfangreich, weil ich gebeten
worden bin, die Rechtsgrundlagen ein bisschen
ausführlicher darzustellen. Das habe ich getan.
Aber da will ich jetzt nicht durch jede einzelne
durchgehen. Das braucht zu viel Zeit.
Das ist nochmal kurz die inhaltliche Gliederung. Die haben
Sie auch in der Präsentation, die stelle ich jetzt nicht vor.
Das braucht ebenfalls so viel Zeit. Was ich Ihnen aber
vorstellen möchte, sind die gesellschaftlichen Ziele, denn
die halte ich für ziemlich, ziemlich wichtig. Die Frage,
die im Raume steht, ist, warum ist Beratung wichtig?
Und Beratung ist deshalb wichtig, weil sie der
Verwirklichung sozialer Gerechtigkeit dient und
der Wahrnehmung sozialer Rechte.
Diese Wahrnehmung sozialer Rechte, die Förderung,
der Schutz und die Gewährleistung sind den Ländern, die
die Behindertenrechtskonvention ratifiziert haben,
ins Stammbuch geschrieben worden. Also quasi ist die
Behindertenrechtskonvention nochmal eine Art
Quantensprung gewesen, in der Entwicklung der Rechte für
Menschen mit Behinderung und da steht ganz klar drin,
dass alle Menschen in den Genuss aller Menschenrechte und
Grundfreiheiten kommen sollen. Das heißt, die Konvention
macht ja da an der Stelle auch nichts anderes als die
Allgemeine Erklärung der Menschenrechte. Sie sagt, alle
Menschen sollen die Möglichkeit haben, alle Menschenrechte
und Grundfreiheiten in gleicher Weise zu genießen.
Und das Sozialgesetzbuch erkennt an, dass das nicht
immer ohne Weiteres möglich ist und formuliert deshalb
einen Anspruch in § 1 Abs. 1,
Erstes Buch des Sozialgesetzbuches, dass damit
möglicherweise verbunden ist, dass die Menschen
Sozialleistungen und Hilfe in Anspruch nehmen dürfen,
damit sie ihre soziale Gerechtigkeit verwirklicht kriegen,
ihre soziale Sicherheit. Und im Sozialgesetzbuch IX, was
für Menschen mit Behinderungen besonders von Interesse
und Relevanz ist, nämlich das Buch zur Teilhabe
"Rehabilitation und Teilhabe von Menschen mit Behinderung",
ist das auch nochmal konkretisiert. Denn dort steht:
Selbstbestimmung und die volle und wirksame
und gleichberechtigte Teilhabe von Menschen mit
Behinderung am Leben in der Gesellschaft, sowie die
Vermeidung von Benachteiligungen sind
das explizite Ziel dieses Gesetzbuches bzw.
dieses Teils des Gesetzbuches. Und um diese sozialen
Rechte verwirklichen zu können, das habe ich eben
gerade schon gesagt, bedarf es ja des Wissens um die
eigenen Rechte und auch des Wissens, wie ich
diese Rechte in Anspruch nehmen kann.
Und deshalb ist im Sozialgesetzbuch Erstes Buch
unter § 14 ein allgemeiner Anspruch auf Beratung
verankert, eingerahmt von Aufklärung und Auskunft.
Das ist auch nochmal interessant, da in die Gesetze
zu gucken, also in das Gesetz zu gucken und die
Ausführung, was auch der Unterschied ist zwischen
Aufklärung, Beratung und Auskunft.
Jedenfalls sind die Sozialleistungsträger verpflichtet,
Beratung anzubieten, damit das obere Ziel, was ich
vorhin vorgelesen habe, nämlich die Verwirklichung sozialer
Rechte und Pflichten im Sozialstaat auch tatsächlich
stattfinden kann. Denn dafür bedarf es der Befähigung,
der Mensch muss seine Rechte kennen, um sie in Anspruch
nehmen zu können. Dafür bedarf es aber auch der
Überschaubarkeit und Verständlichkeit. Das heißt, man muss
auch erklärt bekommen, was bedeutet jetzt dieser konkrete
Gesetzestext oder was bedeutet dieses konkrete Recht oder
diese konkrete Pflicht. Und man muss die Komplexitäten,
ich sag mal, vereinfacht dargestellt bekommen. Und das
findet sich halt in dieser allgemeinen Beratungspflicht
und an verschiedenen Stellen nochmal im
Sozialgesetzbuch wieder.
Ich hab dann einen zweiten Anstrich, dass in verschiedenen
Büchern des Sozialgesetzbuches auch nochmal Beratung als
eigene Sozialleistung verankert ist.
Das haben wir beispielsweise im SGB VIII,
die Erziehungsberatung, oder im SGB XI, die Pflegeberatung
und in gewisser Weise natürlich auch im SGB IX.
Da kommen wir nachher nochmal drauf zurück.
Was ist die Anforderung an die Träger bei der Beratung?
Wenn die in eigener Zuständigkeit beraten,
muss die Beratung sachangemessen und
zutreffend sein. Das heißt, es dürfen keine falschen
Sachen erzählt werden. Es muss klar und eindeutig
sein, d.h. es darf nicht auf einen Gesetzestext verwiesen
werden, weil damit hilft man dem Ratsuchenden ja nicht.
Und es muss unmissverständlich und vollständig sein.
Jetzt sind wir schon bei der ersten gekippten Folie, wenn
Sie jetzt in Ihrer Präsentation, falls Sie die ausgedruckt
haben, schauen, werden Sie sehen, dass ich da eine Folie
drin habe. Wann findet eigentlich Beratung statt.
Das passiert in unterschiedlichen Phasen des
Reha-Prozesses, würde ich mal sagen. Am besten,
darauf hat der Herr Isensee vorher hingewiesen,
wäre es natürlich, wenn sich jemand Rat suchte
im Vorfeld der Beantragung von Leistungen.
Das ist auch ein erklärtes Ziel der EUTBs.
Dafür sind die eingerichtet worden, der "Ergänzenden
unabhängigen Teilhabeberatung". Aber auch in anderen
Kontexten ist es natürlich wichtig, im Vorfeld der
Beantragung von Leistungen
Beratung in Anspruch zu nehmen, um zu wissen,
was die Möglichkeiten und Wege sind.
Darüber hinausgehend ist aber auch während des laufenden
Reha-Prozesses oder im Abschluss des Reha-Prozesses
Beratung möglich.
Ich hab's dann nochmal konkretisiert, weil wir uns ja im
Kontext BTHG und Menschen mit Behinderung bewegen
und habe versucht, die
Rechtsgrundlagen des SGB IX darzulegen.
Ich werde jetzt nicht alle ausführen. Ich finde an der
Stelle erwähnenswert, den ersten Anstrich,
den ich dort gemacht habe, § 25.
Dort ist nämlich die allgemeine Pflicht zur Beratung
entsprechend der Reha-Ziele verankert. Das heißt
Reha-Träger werden da verpflichtet zu beraten. Genau.
Meine zweite Folie zu diesem Thema,
da möchte ich vor allem auf den § 32 SGB IX
eingehen. Da handelt es sich ja um eine Neuerung,
die mit dem Bundesteilhabegesetz überhaupt erst ins
Leben gerufen worden ist. Ein ganz innovatives Projekt,
eine ganze innovative Idee, nämlich die Ergänzende
unabhängige Teilhabeberatung zu installieren, die es
Menschen niedrigschwellig ermöglichen soll, Rat zu erhalten,
Fragen im Vorfeld der Beantragung von Leistungen zu
stellen, Antworten zu bekommen und dann nicht nur von
Menschen mit Beeinträchtigungen selbst, sondern auch
beispielsweise durch Angehörige oder andere unterstützende
Personen. Und interessant an dieser Stelle,
oder besonders hervorhebenswert,
einerseits natürlich auf eine wahrnehmbare
Weise, also es wird dem Träger der EUTB natürlich
nahegelegt, dass er zugänglich ist, barrierefrei,
und es wird dem Träger der EUTB nahegelegt,
oder es steht als einer, sag ich mal, als eine Forderung
oder eine Idee mit in den entsprechenden Regelungen,
dass die EUTBs Peer-Beratungen anbieten, also Beratung
auf Augenhöhe von Selbstbetroffenen, die dann nochmal
ganz anders auf die Fragen antworten können.
Und der zweite Punkt, der vielleicht interessant ist,
ist der §106, SGB IX. Also, interessant sind die alle,
aber jetzt für diesen kursorischen Überblick,
106 SGB IX, nämlich der Paragraf "Beratung und
Unterstützung im Rahmen der Eingliederungshilfe".
Mit der personenzentrierten Neuausrichtung der
Eingliederungshilfe gehen erhöhte Anforderungen an
Beratung und Unterstützung einher. Das ist auch
selbsterklärend, denn die Komplexität, sag ich mal,
der rechtlichen Grundlagen nimmt ja nicht ab,
aber die Ermächtigung der Leistungsberechtigten
nimmt zu. Das ist die Idee. Also man möchte
noch stärker sich an dem Wunsch und Wahlrecht
der Betroffenen orientieren. Man möchte
sie ermächtigen, selbst handlungsfähig zu werden
und Entscheidungen für sich selbst zu treffen und dafür
brauchen sie die Information als wesentliche Grundlage.
Und deshalb ist in dem Paragraf normiert, dass der
Ratsuchende zum einen sich eine Person des Vertrauens
suchen kann, um in das Beratungsgespräch zu gehen
und die Person darf anwesend sein.
Darüber hinausgehend wird in einer nicht
abschließenden Liste festgelegt oder beschrieben,
was alles Inhalte von Beratung sein könnten, z.B.
der eigene Bedarf, die eigenen Möglichkeiten, die eigenen
Mittel, Möglichkeiten der Stärkung zur Selbsthilfe.
Oder aber auch, und da sind wir bei einer Forderung von
Herrn Isensee, ich habe es vorhin auch schon mal gesagt,
die Beratung über die Leistungen der
Eingliederungshilfe, einschließlich des Zugangs zum
Leistungssystem. Also Leistungen, bevor ich überhaupt
beantrage, fragen, welche Möglichkeiten des Zugangs
zum Leistungssystem gibt es.
Aber auch Hinweise auf Leistungsanbieter oder andere
Hilfemöglichkeiten. Und ganz, ganz wichtig, in dem
§ 106 wird auch normiert unter Abs. 4, dass
der Leistungsträger der Eingliederungshilfe Hinweise
und Beratung und Unterstützung geben muss.
Quatsch! Hinweise auf Beratung
und Unterstützung geben muss
durch z.B. die Ergänzende unabhängige Teilhabe oder
Teilhabeberatung oder Verbände der freien Wohlfahrtspflege.
Es ist ein bisschen ein Parforceritt, es tut mir leid, auf dieser
Folie "Beratung im Reha-Recht (3)"
taucht jetzt ein Punkt nicht auf.
Das habe ich leider vergessen mit aufzuführen.
Im Behindertengleichstellungsgesetz, also außerhalb der
Sozialgesetzgebung, haben wir auch die Verpflichtung zur
Beratung verankert. Das ist sehr spannend,
Unter § 11 Leitlinien für Hilfen, Dienste und
Einrichtungen steht nämlich, dass die Träger der
öffentlichen Verwaltung, Menschen mit Beeinträchtigungen,
deren Angehörige und sonstige ihnen hilfeleistende Personen
im Rahmen ihrer Zuständigkeit unterrichten und beraten.
Und konkretisiert wird dies nochmal oder
zusätzlich unterstützt wird diese Regelung durch
die Paragrafen 14 und 15, und die stehen da jetzt wieder,
nämlich da wird auf die spezifischen Rechte von Menschen
mit ganz konkreten Behinderungen hingewiesen.
Also beispielsweise Menschen mit Hörbehinderung
haben Recht auf Kommunikationshilfen
im Umgang mit Landesbehörden.
Menschen mit Sehbehinderung haben Recht auf für sie
wahrnehmbare Dokumentationen oder auch Kommunikation
im Umgang mit Landesbehörden. Und neu aufgenommen
mit der Novellierung im Jahr 2019,
der § 15 Abs. 5, der verweist darauf, dass Landesbehörden
vermehrt in leichter Sprache kommunizieren müssen bzw.
Informationen in leichter Sprache
zur Verfügung stellen müssen.
So, ich habe jetzt wieder eine Folie gekippt
über die Entwicklung des BTHG. Das wissen Sie
selbst, Sie sind da alle firm und haben heute auch schon den
ganzen Tag zugehört. Deshalb dachte ich, das werde ich jetzt
nicht wiederholen. Interessanter sind an der Stelle
vielleicht noch Maßnahmen, die das Land ergriffen hat oder
an denen das Land beteiligt war. Da habe ich als ersten
Anstrich Entwicklung Gesamtplan.
Gemeinsam mit Modellkommunen und der Sozialagentur
hat das Land als Träger der Eingliederungshilfe,
die im § 117 SGB IX normierten Maßstäbe
zum Gesamtplanverfahren umgesetzt, ein neues
Bedarfserhebungsinstrument geschaffen, nämlich
das schon viel genannte Elsa und erprobt
und stellt jetzt auch die einheitliche Anwendung
dieser Bedarfserhebung sicher, also im Land über
alle Kommunen einheitlich. Konkret macht das, wer heute
Morgen dabei war, macht das die Sozialagentur
unter anderem über eine Arbeitsgruppe, die halt auch
immer von den herangezogenen Gebietskörperschaften
gefragt werden kann, wenn es da Fragen zur
Umsetzung oder zur Anwendung gibt.
Darüber hinaus engagiert sich das Land z.B.
durch finanzielle Förderung. Seit Jahren
fördert das Land 10 Sinnesberatungsstellen
für Blinde und Sehbehinderte, Gehörlose,
Spätertaubte oder Schwerhörige. Und diese 10
Sinnesberatungsstellen bieten z.B. allgemeine
Sozialberatung an, aber auch konkrete
Heil- und Hilfsmittelberatung und stehen eigentlich
mit Rat zu allen Fragen zur Seite.
Desweiteren fördert das Land das örtliche
Teilhabemanagement. Das ist originär nicht
ein Beratungsinstrument, aber sekundär.
Das örtliche Teilhabemanagement soll die Kommunen bei der
Schaffung eines inklusiven Sozialraums unterstützen
und in dem Kontext auch individuell beratend tätig sein.
Bei ganz konkreten Fragen zur Nutzung allgemeiner
Angebote von Menschen vor Ort, können sie auch
angesprochen werden und versuchen dann auch entweder
selbst gut zu beantworten, zu unterstützen,
oder aber gut zu verweisen.
Mit den örtlichen Teilhabemanager*innen machen wir
regelmäßige Vernetzungstreffen, damit wir dann auch genau
diese Problematiken besprechen können.
Wo drückt der Schuh, welche Dinge,
wo müsste man nachsteuern, wo gibt es möglicherweise
Schnittmengen, Schnittstellen, die noch nicht
so richtig erschlossen sind oder funktionieren. Also auf der
Ebene der Vernetzung agieren wir als Land und das tun wir
auch, beispielsweise im Zusammenhang mit dem BTHG
durch ein jährliches Treffen der Reha-Träger, das ab
2022 gemeinsam mit der Bundesarbeitsgemeinschaft
für Rehabilitation stattfinden wird. Da geht es dann
ganz konkret darum, die verschiedenen Reha-Träger
in ihrem gesetzlichen Auftrag zu bestärken und die
Kooperation der Reha-Träger bei der Leistungsgewährung
unterschiedlicher Leistungen aus unterschiedlichen
Leistungsspektren zu unterstützen und damit den
Leistungsberechtigten noch etwas mehr zu stärken
in der Beantragung seiner Leistungen.
Und wir haben bisher einmal jährlich ein Netzwerktreffen
der Ergänzenden unabhängigen Teilhabeberatung stattfinden
lassen, die sich dann beispielsweise ganz am Anfang mit
Fragen beschäftigten, was ist eigentlich der gesetzliche
Auftrag, was sind die Ziele. Aber auch wir als Land haben
versucht, Unterstützung zu leisten, indem wir über
Novellierung berichtet haben oder das Gesamt- und
Teilhabeplanverfahren vorgestellt haben und sozusagen
die Berater*innen in ihrer Tätigkeit der Beratung, zumindest
auf der Ebene der Information über die Gesetzlichkeit,
unterstützen wollten. Und darüber hinausgehend finden
auch themenspezifisch Arbeitsgruppentreffen statt, in
denen dann auch beispielsweise Beratung angedacht
ist oder vorgedacht wird. Jetzt komme ich zu meiner
letzten Folie. Ich hatte es vorhin so schön gesagt.
Die, die es jetzt doppelt hören, halten sich einfach die
Ohren zu. Wenn man sich jetzt die Beratungslandschaft
in Sachsen-Anhalt anschaut, sowohl auf der
behördlichen-institutionellen Ebene als auch
auf der unabhängigen Ebene, stellt man fest,
dass das Beratungsangebot nicht klein ist,
sondern die Karte schön bunt.
Wir haben für Beratung von allen Trägern der
Rehabilitation jeweils in eigener Zuständigkeit.
Das sind also Träger der Rehabilitation.
Da erzähle ich Ihnen ja nichts Unbekanntes.
Kranken- und Pflegeversicherung oder aber auch
Eingliederungshilfe oder aber auch die Bundesagentur
für Arbeit, Unfallversicherung, Rentenversicherung,
also all diese Stellen bieten selbstverständlich Beratung
zu ihren Leistungen an. Dann haben wir das Integrationsamt
und die Integrationsfachdienste. Wir haben 4
Integrationsfachdienste in Sachsen-Anhalt, bei denen
30 bis 40 Personen beschäftigt sind und unter
anderem Menschen mit Behinderung beim Übergang von der
Förderschule in den Beruf beraten, oder aber auch Schulen,
also bei diesem Übergang. Oder aber auch Menschen,
die den Übergang von der Werkstatt auf den
allgemeinen Arbeitsmarkt nehmen wollen, beraten
und Arbeitgeber beraten.
Auch die Jobcenter, die in allen Landkreisen natürlich
vertreten sind und kreisfreien Städten, bieten Beratung an.
Im Rahmen des PsychKG gibt es verschiedene
Beratungsangebote, die dann vom Inhalt spezifischer
sind, aber trotzdem auch nicht vernachlässigt werden
dürfen. Auch die PsychKG bietet Anlaufstellen für
Menschen mit psychischen Erkrankungen. Dann gibt's die
allgemeine Sozialberatung der Kommunen.
Und auf der Ebene der unabhängigen Beratung gibt's
unter anderem, ich habe extra ein "unter anderem" dazu,
weil das ist quasi nicht allumfassend
und alles erschließend. Ganz wichtig,
ganz vorne und im Kontext EUTB ganz neu und
wünschenswert. Quatsch im Kontext BTHG ganz neu und
wünschenswert und unterstützenswert die Ergänzende
unabhängige Teilhabeberatung.
Und dass das so ein gutes Prinzip ist, zeigt sich
ja auch daran, dass der Bund beschlossen hat,
diese Einrichtung, diese Beratungseinrichtung zu
verstetigen. Darüber hinausgehend gibt es
aber auch Vereine. Wir haben in Sachsen-Anhalt
19000 Vereine ,natürlich sind nicht alle irgendwie
für Menschen mit Beeinträchtigungen. Aber ganz
viele davon werden sich auch mit diesem Thema
beschäftigen und themenbezogen, satzungsbezogen
Hinweise, Unterstützung und Beratung oder Verweise
geben auf die richtige Beratungsstellen.
Auch Interessenverbände können natürlich beraten und
laut Selbsthilfekontaktstelle haben wir über 1000
Selbsthilfegruppen in Sachsen-Anhalt. Viele von denen
befassen sich eben auch mit Krankheit, mit
chronifizierten Krankheiten und mit Behinderung.
Und auch die können angesprochen werden und
themenspezifisch natürlich Informationen
und Beratung bieten.
Das war jetzt schnell. Ich hoffe, ich hab meine 10 Minuten
nicht überzogen. Das war's, ich danke schön.
(Hr. Dehmel) Vielen Dank, Frau Dr. Krause,
Sie haben auch nicht viel überzogen.
Das ist alles im Rahmen.
Ich sehe klatschende Hände. Also der Input ist auch
gut angekommen bei den Teilnehmenden und da danke ich
Ihnen sehr, dass Sie also auch nicht nur die
Rechtsgrundlagen abgebildet haben.
Das ist ganz wichtig, glaube ich, um auch wenn man im
Nachhinein sich das nochmal anschaut,
nochmal gucken kann, wo muss ich denn nachschauen,
Wie sind die Rechtsgrundlagen?
Was ist denn vielleicht auch neu dazugekommen?
Sondern auch
haben Sie eine schöne, oder den Ansatz einer
Landschaftskarte, einer Beratungslandschaftskarte
gezeichnet, den wir gerne mit Ihnen
zusammen fortzeichnen möchten.
Das tun wir aber erst, nachdem wir auch alle
anderen Referentinnen und
den Referenten kennengelernt haben.
So richtig kennengelernt. Sie kennen sie ja schon aus
den Aufzeichnungen. Jetzt ist sie da, rechtzeitig.
Bitteschön, Frau Clement, fassen Sie doch mal ganz kurz
zusammen. Worum ging es in Ihrem Input noch einmal
(Fr. Clement) Mein Name ist Anja Clement. Ich bin
Vorstandsmitglied von ALS-mobil e.V. und Mitglied
unserer Selbsthilfegruppe in Sachsen-Anhalt.
Die ALS-Patienten sind eine sehr sensible Gruppe,
die ein Locked-in-Syndrom bei vollem Bewusstsein erleben.
Eine Teilhabe in jeglicher Form ist sehr schwierig,
auch für die anderen Zugehörigem. Hier braucht es
unbürokratische, einfach zu händelnde Lösungen.
Bei Schwerstbetroffenen ist die Teilhabe oft
überlebenswichtig. Gerade hinsichtlich des Assistenzmodells.
Pflegedienste und stationäre Einrichtungen sind
überfordert. Privatsphäre und Selbstbestimmung ist nicht
gefragt. Stephen Hawking als Astrophysiker hat gezeigt,
auch schwerstbetroffene Menschen können für die
Gesellschaftlich eine Bereicherung und nicht nur ein
Kostenfaktor sein.
(Hr. Dehmel) Ja, vielen Dank, Frau Clement und auch an
die Assistentin von Frau Clement
für diese Zusammenfassung
und ich glaube, man muss nicht unbedingt nur
Steven Hawking bemühen, um zu wissen,
dass Menschen mit Behinderung
eine Bereicherung für die Gesellschaft sind.
Das wissen Sie alle noch viel besser als ich.
Ja, vielen Dank, dass Sie diese Perspektive einbringen,
auch der schwerstbetroffenen Menschen.
Und da auch immer wieder, und das haben wir auch im
ersten Durchgang schon, für die, die nicht dabei waren,
erlebt, immer den Finger auch in die Wunde legen und
Kritik an bestehenden Instrumenten üben.
Dafür sind Sie mit dabei und dafür sind auch die
Teilnehmenden natürlich, dazu sind auch Sie eingeladen.
Aber bevor wir in den Austausch gehen. Frau Nikolov, fassen
Sie doch mal bitte ganz kurz zusammen, was der Fokus Ihres
Inputs war in der Aufzeichnung.
(Fr. Nicolov) Ja, guten Tag, mein Name ist Nikolov,
Abteilungsleiterin Eingliederungshilfe im
Landkreis Wittenberg. Ich wurde gebeten bzw. habe
die Möglichkeit genutzt, einen kurzen Einblick in die
Beratungsstruktur für Menschen mit Behinderung im
Landkreis Wittenberg zu geben und aber auch darzustellen,
wie wir mit in Kraft treten des Bundesteilhabegesetzes
die Strukturen im Fachdienst Soziales
im Landkreis Wittenberg angepasst haben.
Uns ist natürlich bewusst, dass die Maßnahmen noch nicht
abgeschlossen sind und dass dies ein laufender Prozess ist.
(Hr. Dehmel) Ja, vielen Dank.
Laufender Prozess. Da ist auch viel in Gang gekommen.
Der 106 Paragraf wurde ja schon angesprochen, auch
heute Vormittag und auch nochmal durch Frau Dr. Krause
Da ist natürlich auch viel an Anforderungen an Sie
formuliert worden, an Sie und die anderen Träger der
Eingliederungshilfe. Und da ist viel im Gange, sozusagen.
Und vielen Dank, Frau Nikolov, dass Sie diese Perspektive
einbringen. Und auch hier für den Austausch zur
Verfügung stehen.
Eine andere Perspektive nimmt Frau Girschik ein, von der
Volkssolidarität. Bitteschön,
fassen Sie nochmal den wesentlichen Kern Ihres Inputs
zusammen, Frau Girschik.
(Fr. Girschik) Anja Girschik, Volkssolidarität Landesverband.
Ich bin Projektleiterin für 3 EUTB-Beratungsstellen,
die wir hier in Sachsen-Anhalt betreiben.
In dem Vortrag, den sich der eine oder andere vielleicht
auch schon angesehen hat, war der Schwerpunkt der
Sozialberatung. Also wir sind ja als Volkssolidarität ein
Verein, der schon seit vielen, vielen Jahren auch schon
Sozialberatung in Form von Peer-Beratung durchführt und
dann für uns die Konsequenz gesehen hatte, dass die
Peer-Beratung ja bei uns vorerst erst mal nur im
Ehrenamt stattgefunden hat, die auch ins Hauptamt gehen
müssen und demzufolge dann einen Antrag auch gestellt
haben für die EUTBs.
Und da haben wir von Anfang an darauf geachtet, dass hier
eben auch die Unabhängigkeit eine sehr große Rolle spielt,
gerade auch bei Leistungserbringern, die wir ja auch sind.
Häufig, da auch Kritik geübt werden konnte, wie könnt ihr
unabhängig neutral beraten, sodass wir bei unserem Konzept
darauf geachtet haben, die Räumlichkeiten zu trennen
keine Mitgliedsbeiträge auszulegen, um da halt auch
hier diese Unabhängigkeit auszutragen.
Als letzten Punkt hatte ich die Vernetzung aufgeführt und
dort insbesondere Wege aufgezeigt,
die jetzt auch im Rahmen
von neuer Öffentlichkeitsarbeit, von neuer Vernetzung
stattfinden können. Ja, also wir haben sogenannte
Beratungscafés, die wir durchführen. Wir haben Galerien,
die wir in unseren Beratungsstellen durchgeführt haben
und eben auch Buchlesungen, die neben den allgemeinen
Vernetzungsmöglichkeiten halt auch
neue Perspektiven geboten haben.
(Hr. Dehmel) Ja, vielen Dank, Frau Girschik, für diese
kurze Zusammenfassung Ihres interessanten Inputs.
Und ja, Sie haben den ergänzenden, den unabhängigen und
den vernetzenden Charakter der EUTB sehr gut dargestellt.
Ähnlich hat das auch Herr Isensee für "seine" EUTB in
Magdeburg des Blinden- und Sehbehindertenverbandes,
"seine" in Anführungsstrichen, gemacht.
Bitteschön, Herr Isensee, fassen Sie doch mal die
wesentlichen Punkte Ihres Inputs zusammen.
(Hr. Isensee) Genau. Hallo, mein Name ist Andreas Isensee.
Ich arbeite in einer von 3 EUTBs in Magdeburg.
Insgesamt gibt es 22 im Land Sachsen-Anhalt,
also eine ganze Menge. Die EUTB gibt es seit 2018.
Sein niedrigschwelliges Beratungsangebot ist
kostenlos und es ist nicht an Bedingungen geknüpft.
Zu uns kommen Menschen mit Behinderung, Angehörige,
gesetzliche Betreuer, Schulsozialarbeiter.
Alles Mögliche kommt zu uns in die Beratung und fragen.
Ganz wichtig ist noch, dass unsere Beratung ergänzend ist,
auch zu der Beratung der Reha-Träger
und dass die Reha-Träger gleichzeitig auch auf
die Beratungsangebote hinweisen sollen.
Das hat Frau Dr. Krause schon gesagt.
Ja, wir bieten grundsätzlich auch aufsuchende Beratung an
und vor allem auch begleitende. Das heißt, wir begleiten
zu Gesamtplangesprächen, zum Begutachtung durch
den MDK und ganz viele andere Sachen.
Also nicht nur die Beratung, sondern auch die Begleitung
und Unterstützung während dieser Treffen
und alle EUTBs haben verschiedene Schwerpunkte und
beim Blinden- und Sehbehindertenverband ist
unser Schwerpunkt blinde und sehbehinderte Menschen
zu beraten und ansonsten kann man die Schwerpunkte
der einzelnen Beratungsstellen in seiner Region
auch auf Teilhabeberatung.de einsehen.
Genau. Das war's von meiner Seite. Vielen Dank!
(Hr. Dehmel) Dankeschön, Herr Isensee!
Und begleitet, sozusagen, wurde Herr Isensee
in seiner Aufzeichnung von der Fachstelle
Teilhabeberatung in Person von Elisabeth Adam.
Die Fachstelle kennen vielleicht die meisten von Ihnen,
begleitet ja die Beratungsstelle der EUTB fachlich und
organisatorisch. Und Frau Adam,
was war Ihr Fokus in der Aufzeichnung?
Fassen Sie das doch bitte kurz zusammen.
(Fr. Adam) Guten Tag!
Also ich hatte in dem Vortrag im Prinzip die Aufgaben
der Fachstelle einmal aufgelistet, kann man so sagen.
Die Fachstelle sitzt in Berlin, ist auch vom
Bundesministerium Arbeit und Soziales gefördert,
wie die EUTB-Angebote auch.
Und wie Herr Dehmel schon gesagt hat, unsere
Hauptaufgabe ist die fachliche und organisatorische
Begleitung. Ich bin Teil unseres Berater*innen-Teams
und wir haben mitterlweile 12 Berater*innen, die jeweils
nach Regionen agieren und von den EUTB-Angeboten
bzw. den Berater*innen angesprochen werden können.
Organisatorische Fragen können sein: rund um Aufbau,
Barrierefreiheit, Öffentlichkeitsarbeit, Datenschutz
uns so weiter und inhaltliche Anfragen.
Das kann alles sein, womit Ratsuchende sich an die EUTB
Angebote wenden. Das ist dann eben alles rund um
Teilhabe und die Teilhabeleistung. Da unterstützen wir
auch bei Bedarf mit der Hilfe eines Second Levels.
Also die EUTB-Angebote als auch die Fachstelle führen
ja keine Rechtsberatung durch.
Es liegt aber in der Natur des Themas, dass es
rechtliche Themen sind. Und da können wir dann
mit dem Second Level unterstützen und die
Beratungsangebote mit den Themenschwerpunkten,
das hat der Herr Isensee auch gerade angesprochen,
die sind bei uns auf der Website in einem
Beratungsatlas zu finden. Also für alle nach Regionen und
mit dem Kontakt und eben den Themenschwerpunkten.
(Hr. Dehmel) Alles klar vielen Dank Frau Adam, dass
Sie die Riege der Referent*innen abgeschlossen haben.
Hier im Chat kam schon die erste Frage an Herrn Isensee.
Die greifen wir auch gleich auf, Frau Krause.
Aber vorher geben wir nochmal den Teilnehmenden den Ball.
Sie haben ja, oder ich hab's so wahrgenommen, dass da
beim Thema Beratungen heute auch ein bisschen
Feuer drin war in der Podiumsdiskussion.
Dieses Feuer wollen wir natürlich jetzt hier auch
in unser Forum mit reintragen und am Lodern
halten. Und dafür sind Sie diejenigen,
die sozusagen immer mit zündeln,
im positiven Sinne natürlich. Wir wollen hier nicht
miteinander in den Streit geraten, sondern fachlich und
sachlich uns austauschen. Herr Isensee hat schon mal
eine Frage. Okay, dann dürfen Sie als erstes.
Aber dann kriegen Sie auch gleich die Frage von
Frau Krause um die Ohren.
(Hr. Isensee) Die wollte ich einfach auch schnell beantworten.
Es gibt vom Blindenverband eigene Beratungsangebote,
4 im Land und ein Beratungsmobil, das durch ganz
Sachsen-Anhalt fährt und auf den Marktplätzen
und vorm Edeka Beratung anbietet.
Und da funktioniert die Zusammenarbeit super.
Das heißt, in der Regel ist es so, wenn die Sachen
komplexer sind, dass dann an die EUTBs verwiesen
wird, aber dann auch nicht grundsätzlich an mich,
sondern an die EUTBs vor Ort halt auf jeden Fall auch.
Und mit der Beratungsstelle für Hörbehinderungen
in Magdeburg funktioniert die Zusammenarbeit auch super.
Zumindest zwischen uns beiden,
dass man da anrufen kann, oder
eine E-Mail schreibt, wenn man eine Frage oder ein
Problem hat oder die Leute, die dorthin verweist.
(Hr. Dehmel) Okay, vielen Dank für die Beantwortung der
Frage von Frau Krause.
Frau Girschik meldet sich, bitteschön.
(Fr. Girschik) Im Rahmen der EUTB werden ja auch
gerade für solche Fälle Gebärden-Dolmetscher
beispielsweise, Gelder zur Verfügung gestellt,
sodass wir halt auch für Magdeburg
und auch für Halle ganz stark
diese Angebote auch nutzen und da eben auch dann
mit diesen Dolmetschern halt auch arbeiten können.
Und das erleichtert natürlich dann auch die
Beratungstätigkeit und das hat sich in den letzten Jahren
langsam etabliert.
Anfänglich, muss man sagen, war es ein bisschen schwierig,
weil die entsprechenden Beratungsstellen ja auch selbst eine
Beratung durchführen. Das hat sich aber im Verlaufe der Zeit
auch sehr gebessert, sodass da auch eine sehr gute
Zusammenarbeit entstanden ist.
(Hr. Dehmel) Ja, vielen Dank für die Ergänzung,
Frau Girschik. da haben Sie auch
unter anderem nochmal den Aspekt der Vernetzung
mit aufgegriffen, der ja auch ganz besonders
wichtig in diesem Zusammenhang ist.
Und damit Sie auch sehen, wovon ich vorhin die ganze Zeit
sprach, nämlich von unserer Pinnwand und einige haben mir
darauf auch schon etwas geschrieben.
Das ist diese Pinnwand, von der ich die ganze Zeit sprach.
Die Fragen, ich lese sie auch gerne nochmal vor, lauten
1. Wo sehen Sie in Bezug auf verschiedene
Beratungsangebote Herausforderungen?
Einige wurden ja auch schon genannt. Wie können die
verschiedenen Angebote besser vernetzt werden?
Da haben wir auch schon die einen oder anderen
Beispiele gehört und sind natürlich auch
an weiteren Beispielen aus Ihrer Praxis
interessiert. Wie kann eine qualitätvolle Beratung
erreicht werden?
Da hat auch schon jemand Weiterbildung und Qualifizierung
der Mitarbeitenden geschrieben. Wichtiger Aspekt. Und was
wünschen Sie sich von den Beratungsangeboten?
Also vielleicht die Beratenden oder vielmehr noch
die Ratsuchenden. Ich würde dann gerne mal den Aspekt
der Qualität oder Qualifizierung aufgreifen, weil
Frau Nikolov das ja auch angesprochen hat. Welche
Maßnahmen zur Qualifizierung
Ihrer Kolleginnen und Kollegen
nutzen Sie denn im Landkreis Wittenberg zum Beispiel?
(Fr. Nikolov) Hallo. Wir nutzen die verschiedensten Angebote,
haben damit auch bereits 2017 mit in Kraft treten des
Bundesteilhabegesetzes in Hinblick auf Umsetzung
Bundesteilhabegesetz begonnen.
Wir schulen seit 2017, 18, 19, 20
ein bisschen eingeschränkter aufgrund der bestehenden
Probleme, die Mitarbeiter in den verschiedensten Bereichen
getrennt nach ihren Einsatzbereichen.
Da nutzen wir die Angebote verschiedener
Weiterbildungsträger, aber auch überwiegend in
Inhouse-Seminaren, die wir im Durchschnitt 4 bis 5 Mal
im Jahr durchführen. Wir haben eine Zusammenarbeit
auf Anfrage mit einem Leistungserbringer, wo wir gleiche
Dozenten haben, was gerade im Bereich
der Hilfeplanung sehr wichtig ist
und wir da auch übergreifend zusammenarbeiten
und auch mal Weiterbildungsplätze austauschen
können. Wenn welche frei sind.
Die Mitarbeiter haben jederzeit die Chance anzumelden,
welche Bedarfe sie noch sehen, sodass wir diese Seminare
auch organisieren können.
Muss dazu sagen, dass wir hier in der Verwaltung eine
große Anerkennung unserer Leistungen haben und auch der
bestehenden Wandel der Leistungen, sodass wir auch
über ein gutes Weiterbildungsbudget verfügen, was leider
sicherlich nicht immer so der Fall ist. Aber wir machen
natürlich auch interne Beratungen, Auswertungen,
Supervisionen, Wahlkommissionen und so weiter, um über
bestehende Probleme und so weiter zu reden.
(Hr. Dehmel) Okay, vielen Dank.
Das war sehr viel, so viel, dass ich nicht alles
mitschreiben konnte. Beziehungsweise, wenn man dann auch
noch folgen will, kann man nicht schreiben. Aber vielen Dank
für diesen Einblick in Ihre Qualifizierungsaktivitäten,
nenne ich sie mal. Ich weiß, dass die Fachstelle auch
Qualifizierungsmaßnahmen zur Verfügung stellt oder anbietet
für die EUTBs. Aber bevor wir vielleicht auf die zu sprechen
kommen, möchte ich jetzt erst einmal die Handhebungen
sozusagen ansprechen. Und da hat
"Anwender" die Hand gehoben.
Und bitte Anwender, teilen Sie uns doch mal mit, wer Sie in
Wirklichkeit sind, wenn Sie mögen. Kein Thema, kein Thema.
(Hr. Sander) Mein Name ist Matthias Sander und ich habe
eine Frage an Herrn Isensee oder bzw.
generell zum Thema EUTB.
Sie haben ja gesagt, es ist ein niedrigschwelliges
Angebot für jeden zugänglich und auch aufsuchend.
Jetzt ist es so, ich komme aus einem Landkreis in
Sachsen-Anhalt, einer der 14 mit einer der größten
Landkreise, die flächenmäßig mit der niedrigsten
Einwohnerzahl. Und es gibt bei uns im Landkreis
tatsächlich keine EUTB. Es gibt im Nachbarlandkreis
Stendal eine EUTB-Beratungsstelle.
Aber ist es dann so, dass Sie z.B. also die Beratungsstelle
dann aufsuchend auch den Landkreis
wechselt? Bei Bedarf?
Es gibt im gesamten Altmarkkreis Salzwedel
keine EUTB-Beratungsstelle.
(Hr. Isensee) Ich würde das dann auf jeden Fall machen,
dass ich dann zu Ihnen kommen würde.
Darf ich normal nicht so sagen,
weil wir ja grundsätzlich, dass die Leute zu uns
kommen sollen, aber so funktioniert es nicht,
finde ich, für mich, genau.
Und der Blinden- und Sehbehindertenverband
trägt dann auch die Kosten dafür, das ist
soweit kein Problem. Ich war auch schon in Stendal und
habe dort beim Gesamtplangespräch mitgewirkt.
Genau. Ich komme dann auch zu Ihnen. Genau.
(Hr. Sander) Alles klar, vielen Dank.
(Hr. Dehmel) Frau Adam, wenn es in Landkreisen keine
Beratungsangebote, also keine EUTB-Stellen gibt,
welche Möglichkeiten haben denn Ratsuchende aus diesen
Landkreisen oder Regionen?
Es müssen ja manchmal, können ja auch kleinere
Verwaltungseinheiten sein, Rat zu suchen.
Ergänzenden unabhängigen Rat vielleicht auch.
(Fr. Adam) Wenn es jetzt hauptsächlich um die
EUTB-Angebote geht, es ist natürlich versucht worden,
seitens der Kostenträger, also seitens des BMAS und
dann auch der Landesregierung,
das so gut wie möglich zu verteilen.
Es gibt manchmal weiße Flecken tatsächlich auf der
Landkarte, was ganz toll auch manchmal von den
EUTB-Angeboten aufgefangen wurde, im Sinne,
dass sie eine Außensprechstunde anbieten.
Und dazu regen wir auch gerne an, dass
man sich vielleicht mit Gemeinden im Gemeindehaus
oder sowas mal versucht, einen Raum zu mieten
oder halt in der Regel kostenfrei zur Verfügung
gestellt zu bekommen, wo man sagt,
okay, einmal im Monat ist man dort.
Also es ist aber tatsächlich, wie gesagt, weiße Flecken
gibt es, nicht immer hundertprozentig überall
so weit verteilt, dass jeder, der das braucht,
einen direkten Zugang zu einer Beratungsstelle hat.
Das hat viel mit diesem öffentlichen Nahverkehr und
großen Bundesländern zu tun.
Was Herr Isensee schon gesagt hat, die Möglichkeit, das
der Aufsuchenden-Beratung gibt es, wenn die auch nicht total
unbegrenzt ist, natürlich, es ist ja auch eine Zeitfrage,
unter anderem eine Ressourcenfrage.
Ansonsten die Beratung natürlich per E-Mail und Telefon.
Das ist nicht immer die beste Lösung, aber immerhin ein
Anfang. Also das würden wir auf jeden Fall anregen.
Und ich glaube auch, jetzt durch die Pandemie,
haben auch viele, sind so auf dieses Online-Format
umgestiegen oder bieten das auch an.
Und da kann man, falls es nicht offensichtlich
zur Verfügung steht, auch einfach mal nachfragen,
bei den EUTB-Angeboten. Ob das möglich wäre.
(Hr. Dehmel) Ja. Vielen Dank, Frau Adam.
Da haben Sie auch etwas aufgegriffen, was hier
aufgeschrieben wurde, nämlich dass neue Formate
etabliert werden müssen oder auch teilweise ja
etabliert wurden, weil eben die 1zu1,
die Auge-in-Auge-Beratung nicht stattfinden konnte.
Und da ist vermutlich noch hier und da Luft nach oben,
aber da ist auch vieles schon in Gang gekommen.
Aber jetzt geht es weiter mit Wortmeldung, und zwar
Oh, Küch-Sim oder Kuch-Sim. Bitteschön,
klären Sie mich auf. Wie soll ich Sie ansprechen?
(Fr. Küchler) Das bin ich. Mein Name ist
Simone Küchler, das ist die Abkürzung. Ich bin
Psychiatrie-Koordinatorin im Landkreis Saalekreis.
Also eine Stelle, die es hier schon Jahre gibt, die das
neue PsychKG jetzt aber geregelt hat und dies ab 22
in allen Landkreisen kreisfreien Städten geben soll,
im Land Sachsen-Anhalt. Ich hätte eine Frage an die
Vertreter der EUTBs. Es gab im Einführungsreferat
den Hinweis darauf von Frau Dr. Krause,
dass der Hinweis auf die EUTB
von den behandelnden Ärzten bzw.
von dem medizinischen Personal auch kommen sollte.
Das hatte ich so noch nicht gehört, finde ich aber sehr
spannend, weil gerade bei uns hier in einem
Flächenlandkreis spielen Hausärzte, Ärzte eine
große Rolle in der Behandlung. Und die werden auch
sehr gut wahrgenommen. Die Hinweise
der Ärzte von den Patienten, wie ist Ihre Erfahrung,
wie viele sind schon zu Ihnen durch die Mediziner
vermittelt worden?
(Hr. Dehmel) Frau Girschik,
darf ich diese Frage an Sie geben, denn
auch Sie wurden angesprochen, sozusagen.
(Fr. Girschik) Genau. Also der direkte Kontakt zu den
Ärzten ist immer recht schwierig. Sicherlich sind die
Berater*innen, die können auch selbst reden,
ich seh grad, zwei sind auch von unserem Team mit da.
Sind die Berater*innen unterwegs und verteilen dort
Flyer und informieren. Es ist aber schwierig,
die Ärzte davon zu überzeugen, dass es diese
Beratungsangebote auch noch gibt. Das ist ein
enger Kontakt, der mit der Zeit hergestellt werden muss.
Was wir aber erlebt haben ist, dass Weiterverweisungen
auch von anderen Institutionen stattfinden.
Also dass auch auf entsprechenden Bescheiden
vom Jobcenter dort auf die EUTBs an sich verwiesen wird.
Also auf diese große Nummer, sodass man
da letztendlich auch den Kontakt findet.
Aber wie gesagt, ich würde die Frage einfach mal an
Fr. Keitel oder Fr. Wellnitz weitergeben, inwiefern
jetzt die Erfahrungswerte bei den Ärzten da sind.
(Fr. Küchler) Es ist so eine Frage, ob
es sich lohnen würde, wir haben ja auch eine
psychosoziale Arbeitsgemeinschaft, wo Krankenkassen
organisiert sind bei uns mit.
Ob man es vielleicht mal in den Ärzte-Bummi stellt,
also den Hinweis, mal ein EUTB vorstellt, damit
die Ärzte überhaupt, denn der wird ja gelesen.
Also ob dann auch mal, das so eine Idee wäre.
(Fr. Girschik) Das wäre super. Also wir waren
damals auch bei den Ärztekammern und hatten das angeregt,
aber das wurde leider nicht aufgenommen.
Also die Idee wäre toll, wenn man das nochmal mit initiiert.
(Fr. Küchler) Okay, danke.
(Fr. Wellnitz) Ich bin die Frau Wellnitz, die EUTB Naumburg,
und neben mir sitzt die Frau Keitel, EUTB Halle und
Burgenlandkreis. Weil ich das gerade von Stendal
gehört hab, nur mal ganz kurz. Burgenlandkreis ist auch
ein Flächenlandkreis und wir sitzen in Naumburg und
es gibt nicht viele Busverbindungen oder
Zugverbindungen aus den vielen kleinen Dörfern und
Ortschaften nach Naumburg und wir bieten sogenannte
Beratungscafés an, das heißt, dass wir in die Gemeinde
rausfahren, zusammen mit dem Teilhabe-Management,
und dort Beratungstage
an bestimmten Tagen, also Sprechzeiten
durchführen. Und wir haben das auch hier so gemacht, als
wir 2018 begonnen haben.
Wie kriegen eigentlich die Leute mit, dass es uns gibt.
Woher wissen die denn, dass wir jetzt hier ansässig sind?
Und wir haben das Netwerk aufgebaut,
auch über die, ich komme gleich zu den Ärzten,
auch über die Krankenhäuser, über die Sozialdienste,
Reha-Kliniken, die Ämter, Sozialamt, Arbeitsamt,
Jugendamt, sämtliche Organisationen, Selbsthilfegruppen,
alles was es hier gibt. Die Grenzen waren immer,
wie Frau Girschik gerade sagte, wenn direkt die
Arztpraxen. Das war einfach schwierig.
Die haben keine Zeit. Man ist da unangenehm aufgefallen,
weil da die Pharmavertreter kommen.
Wäre aber noch ein weites Feld, weil wir in den Beratungen
festgestellt haben, dass viele Ärzte auch noch nicht einmal
den Leuten raten, Pflegegrad zu beantragen oder
Schwerbehindertenausweis oder sonstige andere Hilfsmittel.
Wir sind aber trotzdem über das Netzwerk
der ganzen Praxen, der Therapien.
Bei uns gibt es auch die PSAG, diesen
Arbeitskreis für psychisch Erkrankte. Wir treffen uns auch
zweimal im Jahr, wo, wie Sie auch vorhin sagten, ganz, ganz
viele Vertreter der kommunalen und sozialen
Netzwerke sitzen.
Und wir hatten auch, weil Sie das gerade ansprachen mit den
psychischen Erkrankungen, das hatten wir in unserem, wo wir
vorher drin waren, in dem Arbeitskreis, auch
miteinander festgestellt, dass das unheimlich stark zunimmt.
Die Beratung im psychischen Bereich, psychosozialen
inklusive der Einfluss auf die Familie, auf die Kinder.
Und das können wir auch nur als EUTB bestätigen.
Aber im Großen und Ganzen stimmt das,
also auch mit dem Flächenkreis und mit den Ärzten.
Das können wir auch nur so bestätigen und wären auch
dankbar, wenn wir es in dieser Richtung nochmal
weitergehen würde, weil wir haben etliche
Arztpraxen und Ärzte, die auch direkt an uns verweisen,
aber es könnten natürlich mehr sein.
(Fr. Girschik) Das stimmt.
(Hr. Dehmel) Ja, vielen Dank.
Also diesen Impuls nochmal aufgreifend.
Es kann was ausgehen, sozusagen von diesem Forum.
Das werden die, die das im Blick haben,
natürlich weiterverfolgen. Wir gehen mal weiter in der
Rednerliste, denn da sind noch ein paar.
Bitteschön, Herr Walbrach. Sie sind dran.
(Hr. Walbrach) Ja. Hallo.
(Hr. Dehmel) Hallo.
(Hr. Walbrach) Herzlichen Dank.
Ich habe mit hohem Interesse
bisher wahrgenommen, welche Beratungsformate
es gibt in den unterschiedlichen Beratungsstrukturen
Also dass beispielsweise auch die Beratung
dezentralisiert wird und die Beratung zum
zu Beratenden geht und nicht umgekehrt.
Zumindest, dass beide Wege genommen werden.
Das finde ich super. Wir befinden uns ja da in einem
lernenden System, wenn ich das mal so sagen darf,
grundsätzlicher Natur und auch deswegen, weil wir uns in
der er nach wie vor Pandemie-Phase bewegen
und da einfach mal um die Ecke denken müssen.
Beratung worüber, denke ich mal ist in der Runde
relativ klar. Wir haben ja doch ein ziemlich großes
Flächenprogramm an normativen Grundlagen,
was wir an die zu Beratenden rüberbringen müssen.
Wenn ich aber die Kategorie oben lese, wie kann eine
qualitätsvolle Beratung erreicht werden?
Dann denke ich auch vor dem Hintergrund der eigenen
Erfahrung vor allen Dingen an das Wie.
Deswegen würde mich interessieren, das geht an die Adresse
der EUTBs, die in dieser Runde sitzen, wie ihre
Erfahrungswerte sind, welche Qualitätsansprüche an die
Beratungsart, an das Wie, stellen sich denn für Sie.
Auch vor dem Hintergrund der Tatsache, hier schwingen
meine eigenen Erfahrungen mit, dass doch
in mancher Beratungssituation auch ein bisschen
eine emotionale Aufgeladenheit durchaus stecken kann.
Manchmal sind die Vorerfahrungen mitunter so,
dass das nicht ganz leicht ist für die Menschen.
Die Beratungsinstanz, die aufgesucht wird, ist manchmal so
das Ende einer langen Kette, wenn vorher
sehr viel, auch an misslichen Dingen, passiert ist.
Das ist das, was ich so, nicht in jedem Falle aber oftmals
spüre. Und da kommt es oftmals auf das Wie an.
Wie sind da Ihre Erfahrungswerte?
Welche Qualitätskriterien der gegenseitigen Kommunikation,
der Beratung, sind aus Ihrer Perspektive besonders wichtig?
(Hr. Dehmel) Ja, da sind wieder Frau Girschik
und Herr Isensee bzw. Frau Adam gefragt.
Was ist Ihre Einschätzung zu dieser Frage?
(Fr. Girschik) Ich will mich nicht vordrängeln,
auch wenn ich die Schnellste war. Okay. Es ist so,
wir haben bei uns Berater*innen, die auch relativ viel
Erfahrung schon in Beratung mitgebracht haben. Also die
haben in Bereichen gearbeitet, wo genau diese Punkte
"wie gehe ich mit schweren Situationen um" vorher auch
schon geübt wurden.
Das hat dann auch nochmal ein ganz anderes Ausmaß.
Wir beraten in zwei Beratungsstellen auf 4 verschiedenen
Sprachen, wie man dann mit diesen Mentalitäten umgeht.
Aber da eben 2 von den Berater*innen selbst auch
diesen Hintergrund haben, ist das halt
auch von Natur mitgegeben, mit diesen Situationen auch
entsprechend umgehen zu können. Zusätzlich dazu machen
wir verschiedene Fortbildungen oder auch Supervision,
um halt auch mit diesen schwierigen Situationen
tatsächlich auch umzugehen und sich selbst
vielleicht auch abzugrenzen. Da haben wir von
Anfang an auch schon darauf geachtet, dass das
die Berater*innen auch nicht so sehr belastet.
An der Qualität der Beratung sehe ich aber auch,
wie kann ich mich auf das Gegenüber einstellen und wie
fachlich kann ich in der genauen Situation tatsächlich
auch werden. Bin ich in der Lage, mich auf das
Gegenüber auf Augenhöhe zu bewegen
und dann auch wirklich ein Ergebnis,
was ich rüberbringen möchte, dann auch zu vermitteln.
Und da haben wir ja in der EUTB das große Glück,
dass wir keine Begrenzung haben hinsichtlich der
Beratungszeit, sondern wir für uns intern eher
eine interne Begrenzung festlegen, wo wir sagen, länger
als die Stunde, dann hört die Aufmerksamkeit auf.
Wir haben für uns ein Qualitätskonzept intern,
die Fachstelle hat eine Vorgabe auch gegeben,
aber wir haben das intern auf
unsere Beratungsstellen runtergebrochen und
da entsprechende Qualitätskonzepte auch entwickelt, damit
wir diesen Anspruch, den wir uns selbst auch geben,
letztendlich dann auch erfüllen können.
(Hr. Dehmel) Vielen Dank, dass Sie diese
Parameter vorgestellt haben, die Sie
sozusagen an Ihre Beratung anlegen.
Und ich hab das auch mal aufgeführt, als
"Peer-Beratung als Qualitätsmerkmal zu verstehen".
Und das ist ja auch ein ganz wichtiger Aspekt.
Herr Isensee, möchten Sie noch was ergänzen an der Stelle?
(Hr. Isensee) Ich würde noch ergänzen, das hat Frau Girschik
ja schon gesagt, dass es ganz wichtig ist, dass man die
Leute nicht überfrachtet einfach mit Informationen
und man aber von vornherein immer klarstellt, dass
man auch nach dieser Beratung einfach weiterhin
zur Verfügung steht als Ansprechpartner*in und man
immer angerufen oder eine Mail geschrieben werden kann
und man jede Frage dann auch gerne zweimal beantwortet.
Oft erlebt man das so, dass die Leute ein schlechtes
Gefühl haben, wenn sie dieselbe Frage, wenn sie anrufen
zwei Tage später und die Frage nochmal stellen, weil sie,
dann weiß ich nicht genau warum, aber dass man das von
vornherein klar macht, dass man die Frage so oft stellen
kann, wie man möchte und keiner genervt ist von einem oder
sowas, sondern dass es völlig in Ordnung ist. Genau.
(Hr. Dehmel) Vielen Dank. Um die Reihe
der Angesprochenen zu schließen. Frau Adam,
Sie begleiten ja, die EUTBs auch fachlich, organisatorisch.
Welche Maßnahmen der Qualifizierung also, um diese
qualitätsvolle Beratung zu erreichen, ergreifen Sie denn
unter anderem, ein kleiner Einblick?
(Fr. Adam) Das QMH, also das
Qualitätsmanagement-Handbuch für EUTB-Angebote
wurde ja auch gerade erwähnt. Das stellen wir einfach
zur Verfügung zur Orientierung. Und da gibt es auch
andere Materialien von uns, wie so ein Beratungsleitfaden.
Der wird übrigens auch gerade überarbeitet. Also da gucken
wir immer, was wir liefern können, was sozusagen ein
bisschen was in die Hand gibt oder an die Hand gibt
und was wir in der Beratung natürlich machen,
und das passiert auch, das wird auch
in Anspruch genommen, dass die
EUTB-Berater und -Beraterinnen auch gerne uns
anrufen können, wenn sie z.B.
eben schwierige Beratungs-Situationen hatten.
Oder wenn sie ihre Rolle nochmal klären möchten, weil
sie sich nicht sicher sind, haben sie sich abgegrenzt,
ausreichend, wie es vielleicht angebracht wäre der
Situation usw., also da erleben wir auch sehr, sehr
reflektierte Berater*innen und in der Regel,
Berater*innen sind ja auch vorausgebildet.
Also das ist ja jetzt nicht "nur", in Anführungsstrichen,
vielleicht der Peer-Aspekt, sondern eben auch
einfach eine Qualifizierung im Berufsleben vorher und
in dem Bereich Sozialberatung allgemein, wo man
vielleicht aus dem Studium Soziale Arbeit kommt.
Es ist ja auch Kommunikationstechnik und Umgang
mit schwierigen Beratungssituationen auch Teil der
Ausbildung. Und das erleben wir auch, dass das
durchaus ein Qualitätsmerkmal ist der EUTB-Berater*innen.
(Hr. Dehmel) Ja, vielen Dank für diese Ergänzung.
Ich hoffe, Herr Walbrach, das war sozusagen eine
umfassende, für Sie umfassende Antwort auf Ihre Frage.
Sie haben jetzt noch, also nicht der Herr Walbrach,
auch die anderen, noch ein paar Minuten, um Ihre
Fragen loszuwerden, schießen Sie gerne los. Es kann
sein, dass ich jetzt hier auch etwas übersehen habe
auf der Seite, auf der Pinnwand, die wir ja
gemeinsam fleißig befüllt haben.
Diese Frage, ob es Beratungsangebote für Arbeitgeber,
die mit dem persönlichen Budget Assistenten beschäftigen,
wurde schon im Chat beantwortet.
Im Saalekreis ist das im Gesundheitsamt
angesiedelt. Vielleicht kann da auch jemand noch
Stellung ergänzender Art dazu nehmen.
Wenn es jetzt, doch Frau Krause hat noch eine Wortmeldung.
Bitteschön.
(Fr. Krause) Ja, ich habe nur eine Frage an Frau Girschik
und weil so im Chat nach oben gerutscht ist,
dachte ich, stelle ich die jetzt nochmal live.
Sie hatten berichtet, dass Sie auch Dolmetscher*innen,
Gebärdensprache-Dolmetscher*innen hinzuziehen und
uns wird gerne berichtet oder häufig berichtet, dass das
Schwierigkeiten verursacht, weil die Dolmetscher*innen
nunmal sehr, sehr stark ausgebucht sind. Wie stellen Sie,
oder können Sie das sicherstellen oder haben Sie einen
Pool an Dolmetscher*innen oder haben Sie
gebärdenfähige Berater*innen?
(Fr. Girschik) Genau, beides.
Also ist es so, dass wir zeitweise auch Peer-Berater
haben, mit diesen Fähigkeiten. Das ist natürlich schwierig
wann mit Hörenden und Nicht-Hörenden
zusammenzuarbeiten. Wir haben dieses Angebot
gemacht und haben aber trotzdem, wie gesagt, mit
gerade mit Halle recht gute Kontakte, jetzt dort auch
Dolmetscher zu bekommen. Wir haben so eine Art
lose Kooperation und in Magdeburg
hat es auch immer funktioniert.
Also zeitliches Problem? Ja, sicher,
aber irgendwie haben es die Berater*innen dann doch
geschafft, dass man den Termin gewährleisten konnte.
(Hr. Dehmel) Okay, vielen Dank, Frau Girschik.
Ich kann auch berichten, diese Probleme
da jemanden zu finden, das hören wir immer wieder.
Schön, dass es bei Ihnen gut funktioniert und umso wichtiger
ist es, glaube ich, um auch diesen Aspekt nochmal
aufzugreifen, für den engmaschiges Netzwerk an
Beratungsangeboten zu sorgen, damit eben der oder
die Ratsuchende mit seinem oder ihrem Anliegen,
egal wo er sich hinwendet, oder sie, auch immer
spätestens an jemanden verwiesen werden kann,
der oder die ihm helfen kann, sei es in Fragen der
Kommunikation oder in inhaltlichen
Fragen zum Leistungsbezug oder anderen Fragen.
Insofern ist dieses Verweisen aufeinander, dieses Vernetzen,
das man durch verstetigte Netzwerktreffen, wie sie
Frau Nikolov vorhin auch angesprochen hat, ganz besonders
wichtig. Und ich glaube, dass da auch einiges im Gange ist,
und da auch viel durch aufeinander zugehen aufgefangen
werden kann. Ja, und damit sind wir
am Ende des zweiten Forum-Duchlaufs angelangt.
Wie Sie sehen, 60 oder 61 Minuten vergehen sehr schnell.
Insofern bin ich umso erfreuter, dass es einen
schönen regen Austausch gegeben hat.
Sie haben sich sehr schön beteiligt auf dieser Pinnwand oder
mündlich oder im Chat oder über die ganzen Kanäle, über die
man sich beteiligen kann. Bitte verzeihen Sie, wenn das
jetzt hier so ein bisschen abrupt endet. Aber vielen Dank
für Ihre Teilnahme hier an diesem Forum.
Vielen Dank für Ihre Offenheit und für Ihre Anregungen oder
Impulse. Da haben wir auch einiges
mit auf den Weg bekommen.
Bedanke ich mich an der Stelle bei Frau Dr. Krause,
bei Frau Nikolov, bei Herrn Isensee,
bei Frau Adam, Frau Clement und Frau Girschik.
Und natürlich nochmal bei Ihnen allen bedanke ich
mich auch für Ihre Teilnahme, für Ihre rege Teilnahme
auch an diesem Forum.
Und ja, vielen Dank noch einmal für diesen Austausch.
Es hat mir großen Spaß gemacht.
Ich hoffe Ihnen auch.
Und bleiben Sie fleißig weiter dabei bei der Umsetzung des
BTHG. Wenn man das zusammen anpackt,
dann schafft man das.
Und da sind Sie sozusagen gutes Beispiel gewesen,
beim zusammen Anpacken und alles Gute weiterhin.