(Hr. Dehmel) Also herzlich willkommen zum Forum 4
hier auf der Regionalkonferenz Sachsen-Anhalt.
Es geht um Sie, die mit der Umsetzung des BTHG
im Land Sachsen-Anhalt beschäftigt sind.
Wir begleiten das Ganze aus Bundesperspektive und sind
heute auch die Veranstalter. Aber ja, es geht
darum, dass wir uns mit Ihnen austauschen. Und deshalb heiße
ich Sie herzlich willkommen hier in diesem Forum.
Mein Name ist Matthias Dehmel. Und ich begleite Sie sozusagen
als Moderator hier durch das Forum. Ja, in den folgenden
60 Minuten steht also der Austausch im Mittelpunkt und
die Referentinnen und Referenten, einen Teil von ihnen
kennen Sie schon die.
Ich werde Ihnen alle auch nochmal kurz vorstellen beziehungsweise
werden alle ganz kurz nochmal was zu Ihren Aufzeichnungen
sagen. Aber da Sie ja gewissenhafte Forumsteilnehmer sind,
haben Sie bestimmt zumindest das ein oder andere, den ein
oder anderen Mitschnitt sich schon angeschaut. Und zwar
gab es Aufzeichnungen von Frau Sylvia Nikolov.
Sie ist Abteilungsleiterin Eingliederungshilfe im Sozialamt
Landkreis Wittenberg.
Andreas Isensee haben Sie heute Vormittag schon
kennengelernt. Er ist Teilhabeberater der
EUTB des Blinden- und Sehbehindertenverbandes
Sachsen-Anhalt e.V.
in Magdeburg. Er hat ein Koreferat gehalten,
zusammen mit Elisabeth Adam.
Sie ist Beraterin bei der Fachstelle Teilhabeberatung.
Und dann gab es noch eine Aufzeichnung mit Anja Clement.
Sie ist unter anderem zweite Vorsitzende des
ALS-mobil e.V..
Und dann gab es noch aus der Perspektive der
Volkssolidarität Landesverband Sachsen-Anhalt ein auf eine
Aufzeichnung mit Anja Girschik. Sie ist Bereichsleiterin
Personal bei der Volkssolidarität.
Die gerade genannten Damen und Herren werden nachher nochmal
in ein, zwei Minuten
die wesentlichen Punkte ihrer Aufzeichnungen zusammenfassen.
Vorher steht aber ein Kurzvortrag von
Dr. Britta Krause. Sie ist Referentin im Ministerium für Arbeit,
Soziales und Integration in Sachsen-Anhalt.
Und das ist sozusagen der
nächste Punkt und nach dem kommen dann die
Kurzzusammenfassung und dann können wir uns Rückfragen an
die Referenten anhören und idealerweise auch gute
Antworten und treten dann in den Austausch miteinander.
Bitteschön, Frau Dr. Krause.
(Fr. Dr. Krause) Vielen Dank. Vielen Dank auch für die Einführung.
Das kann ich dann jetzt an der Stelle auslassen.
Ich hoffe im Rahmen der zehn Minuten zu bleiben.
Ich habe gekürzt, gekürzt und gekürzt und habe deshalb auch
jetzt nicht vor, alle Folien zusätzlich noch mit Inhalten zu
füllen. Tatsächlich habe ich für meine Präsentationen
Teilhabeberatung Beratungslandschaft in Sachsen-Anhalt
auch einige Folien ausgeblendet. Also wenn Sie die Folien
zur Verfügung haben, wundern Sie sich nicht. Ich springe da
ein bisschen. Ganz viele Dinge sind heute Morgen in der
in der Runde schon angesprochen worden beziehungsweise
also in den Grußworten, aber auch in den, in der Podiumsdiskussion.
Deshalb denke ich, brauchen wir an der Stelle nicht
nochmal darauf einzugehen. Ich werde mal schauen, dass ich
in den zehn Minuten bleibe.
Fragen kann man ja dann immer noch stellen. Außerdem sind ja
viele Punkte, die ich in meinen Folien berühre, später auch
nochmal Thema zum Beispiel,
EUTB oder aber auch Frau Nikolov wird auf das Gesamtplanverfahren
eingehen und die Beratung in Kommunen. Also insofern ist es
anknüpfungsfähig. Ich hoffe, die Auslassungen verursachen
kein Problem. So, jetzt müsste ich
um. Jetzt gebe ich frei.
Wie gehe ich weiter?
(Hr. Dehmel) Dann entweder indem Sie scrollen oder die Pfeile.
Die ist schon gefunden, so die Gliederung erzähle
ich Ihnen nicht, die haben Sie vor sich liegen
wahrscheinlich. Ich fange direkt mit den gesellschaftlichen
Zielen an. Ich habe mal versucht zusammenzufassen. Warum
möchte man eigentlich Menschen mit Behinderung, in diesem
Falle aber auch insgesamt über die Sozialgesetzgebung
Menschen unterstützen durch Sozialhilfe,
Leistungen oder Hilfen? Das möchte man, um allen
Menschen den gleichberechtigten Genuss aller Menschenrechte
und Grundfreiheiten zu gewähren. Das steht sowohl in der
Behindertenrechtskonvention drinnen. War quasi ein
Quantensprung, einen behinderten politischer. Die
Verabschiedung der Behindertenrechtskonvention steht aber
auch im SGB IX drinnen und den Satz finde ich gut.
Und deshalb wiederhole ich nochmal Paragraph 1 SGB IX.
Ziel ist die Selbstbestimmung und die volle, wirksame und
gleichberechtigte Teilhabe von Menschen mit Behinderung am
Leben in der Gesellschaft sowie die Vermeidung von
Benachteiligung. Das es in ein Gesetz gegossene oder eine
ins Gesetz gegossene Verpflichtung aus der
Behindertenrechtskonvention. Und die gibt uns natürlich als
Land verschiedene Aufträge. Und ein ganz wichtiger Auftrag
in dem Fall ist die Beratung. Denn wie kann ich meine
Rechte wahrnehmen, meine sozialen Rechte,
aber auch meine sozialen Pflichten, indem ich sie kenne. Und
deshalb ist im Sozialgesetzbuch Erstes Buch zum
Beispiel die allgemeine Verpflichtung behördlicher Beratung
verankert. Wir haben es im Paragraph 14 stehen, umrahmt von
Paragraph 13 Aufklärung und Paragraph 15 Auskunft.
Der allgemeine Anspruch auf Beratung der durch die
verschiedenen, jeweils zuständigen Akteurinnen
sicherzustellen ist.
Allgemein heißt er, weil jeder, das heißt
jede natürliche und auch jeder juristische Person das Recht
hat, sich Beratung zu holen. Das heißt, jeder Mensch, der
vielleicht Sozialleistungen beantragen möchte, aber auch
beispielsweise jeder Arbeitgeber als juristische Person,
kann Beratung in Anspruch nehmen und sollte das auch tun.
Wie gesagt, im Paragraph 14 SGB I ist der allgemeine
Anspruch verankert. In den anderen Teilen des
Sozialgesetzbuches sind auch noch
einzelne Leistungen Rechte auf Beratung
verankert, also beispielsweise SGB VIII,
Recht auf Erziehungsberatung oder aber auch
SGB XI Recht auf Pflegeberatung.
Also wir haben an verschiedenen Stellen den Auftrag an die
Träger der öffentlichen Verwaltung Beratung
anzubieten. Warum?
Ich habe es eben schon gesagt. Wenn ich meine sozialen Rechte
und Pflichten im Sozialstaat verwirklichen will, muss ich
die kennen. Das heißt, ich muss informationell befähigt
sein, diese Rechte auch auszufüllen.
Ich muss die Gesetze verstehen können.
Ich muss einen Überblick über die Gesetzlichkeiten haben,
meine Möglichkeiten haben. Und ich muss Komplexität
reduzieren können. Ich muss also sozusagen empowered werden,
befähigt werden. Das schöne neue deutsche Wort empowered. Das
ist natürlich nicht barrierefrei. Also ich muss befähigt
sein, meine Rechte wahrnehmen zu können. Und dies soll über
Beratung ermöglicht werden.
Und es ist ganz wichtig, dass diese Beratung auch
unentgeltlich zur Verfügung gestellt wird, damit jeder
sozusagen der entsprechende Beratungsbedarfe hat, die
auch nutzen kann und das nicht abhängig ist von finanziellen
Ressourcen. Die Anforderungen an die Träger sind dabei
relativ klar Die Beratung muss in eigener Zuständigkeit, muss
sachangemessen und zutreffend sein. Das heißt, sie muss
richtig sein. Es darf nicht falsch beraten werden. Es soll
klar und eindeutig sein.
Es soll unmissverständlich und vollständig sein. Das sind
zumindest die Ziele, die im
Sozialgesetzbuch verankert sind.
So, ich habe jetzt da. Es ist die erste Folie,
die ich weggeklickt habe.
Ich hatte noch eine Folie. Wann findet Beratung statt? Das
wissen Sie alle selbst. Im Prinzip nicht nur vor der
Beantragung von Leistungen, auch wenn Herr Isensee darauf
hingewiesen hat, dass das unglaublich sinnvoll wäre, wenn
Menschen, bevor sie überhaupt Leistungen beantragen, schon
mal eine umfassende Beratung erhalten würden, damit sie all
ihre Möglichkeiten und Rechte auch kennen. Aber auch während
des Reha-Prozesses und nach Abschluss des Reha-Prozesses
spielt natürlich eine Beratung eine wichtige Rolle.
Aber wie gesagt, die Folie habe ich jetzt. Es gibt einfach
aus Zeitgründen und ich möchte an dieser Stelle nur auf den
Punkt Beratung im Reha-Recht.
Das ist sozusagen im Sozialgesetzbuch IX verankerte
Aspekte, in dem Beratung eine Rolle spielt oder in den
Beratung explizit benannt wird eingehen.
Und da möchte ich den Paragraphen 25 Absatz 1
Nummer 3 hervorheben, der die allgemeine Verpflichtung
der Reha-Träger zur Beratung normiert.
Und Reha-Träger können unterschiedliche sein.
Das wissen Sie alle. Das können die gesetzlichen
Krankenkassen sein. Das kann der Träger der gesetzlichen
Unfallversicherung sein, der Rentenversicherung,
Kriegsopferfürsorge oder aber eben auch der Träger der
Eingliederungshilfe oder der öffentlichen Jugendhilfe.
Und die haben alle eine Pflicht, im Rahmen ihrer Aufgaben
selbstständig und eigenverantwortlich
Beratung wahrzunehmen.
Meine zweite Folie weist auf ganz,
ganz viele Rechtsgrundsätze auf.
Das ist ein bisschen in dem geschuldet, dass
das schon interessant ist, wo überall Beratung verankert
ist, in welchen Gesetzlichkeiten.
Aber wir können nicht auf alle eingehen. Vielleicht müssen
wir dann nachher nochmal vertiefend darauf eingehen.
Ein ganz spannender Aspekt und nachher nochmal Thema ist
Paragraph 32 SGB IX
Ergänzende unabhängige Teilhabeberatung, weil hier der
Versuch gemacht wird beziehungsweise
es ist ja nicht nur ein Versuch, sondern wenn wir auf die
Teilhabeberatung blicken, ist es auch sehr erfolgreich in
der Umsetzung die Möglichkeit gegeben wird, ein ganz
niedrigschwellig Beratung vor im Vorfeld der Beantragung von
Leistungen zu erhalten, aber auch im Rahmen bei der
Leistungsbeantragung. Also wenn es schon stattgefunden hat.
Niedrigschwellig war ja eine ganz zentrale Vorgabe.
Eine weitere zentrale Vorgabe war in einer wahrnehmbaren
Form. Also die Beratung soll so gestaltet sein, dass die
Menschen entsprechend ihren spezifischen Bedarf auch in der
Lage sind, diese Beratung zu verstehen. Und eine weitere
Vorgabe war - das wissen Sie auch alle - Peer-Beratung.
Warum? Weil natürlich Menschen als Expertinnen in eigener
Sache ganz klar besser über die möglichen Hürden, aber auch
die Möglichkeiten berichten können, beraten können und
Empfehlungen geben können. Ein weiterer wichtiger
Punkt auf dieser Folie ist Paragraph 106 SGB IX.
Also zu EUTB wird ja der Herr Isensee ganz ausführlich
berichten. Deshalb brauche ich da ja an der Stelle keine
Pflöcke einschlagen. Da kennen Sie sich aus. Paragraph 106.
Da denke ich, da rede ich jetzt ganz kurz mal was in dem
Feld von Frau Nikolov, aber sie wird da sicherlich auch noch
ausführlicher werden. Paragraph 106 normiert
die Beratung und Unterstützung im Rahmen der
Eingliederungshilfe und das war ja eine wichtige Neuerung im
BTHG. Die personenzentrierte Neuausrichtung der
Eingliederungshilfe auf der Basis der ICF,
die quasi Menschen mit Beeinträchtigungen mehr
Möglichkeiten einräumt, das Wunsch und Wahlrecht stärkt und
die Möglichkeiten der nach der
Bedarfsermittlung und Leistungsermittlung stärkt. Und das
stellt natürlich auch besondere Anforderungen neue und
erhöhte Anforderungen an Beratung. Denn dass die
Stärkung von potentiellen Leistungsberechtigten bedeutet
auch, dass sie besser informiert sein müssen und
im Rahmen 106 SGB IX
ist eben Beratung nochmal ganz konkret normiert.
Da ist zum Beispiel drinnen aufgeführt,
dass die auf Wunsch der
Leistungsberechtigte oder die Leistungsberechtigten eine
Person ihres Vertrauens mit in die Beratung nehmen kann.
Dann ist dann eine nicht abschließende Liste
der Beratungsgegenstände aufgeführt.
Also dass es zum Beispiel um die eigenen Bedarfe,
aber auch um Mittel der Selbsthilfe geht oder gehen
kann, dass es um Leistungen der Eingliederungshilfe
einschließlich und das ist jetzt wichtig. Einschließlich des
Zugangs zum Leitungssystem gehen kann.
Also weil das wäre auch eine Beratung im Vorfeld der Beantragung
von Leistungen, auf die Herr Isensee ja hingewiesen hatte.
Das ist aber auch in der Beratung um Leistungen anderer
Leistungsträger gehen kann, natürlich im Rahmen der
Beratungsmöglichkeiten.
Ja und dann geht es natürlich auch um
eine Vermittlungsberatung, dass die Ratsuchenden
an die entsprechenden Leistungsträger
vermittelt werden und gesagt werden, ihnen gesagt wird,
wo sie ihre Informationen herbekommen.
Und ein ganz, ganz wichtiger Punkt und das ist, denke ich
auch ganz zentral an der Stelle.
Es wird der Träger der öffentlichen Verwaltung, der
Leistungsträger, der Reha-Träger wird dafür dazu verpflichtet.
Der Leistungsträger der Eingliederungshilfe
wird dazu verpflichtet, Hinweise auf andere Beratungen zu
geben. Also auch den Ratsuchenden darüber zu informieren, dass es
zum Beispiel eine ergänzende unabhängige Teilhabeberatung gibt,
dass die Verbände der Freien Wohlfahrtspflege Beratung
anbieten, dass Angehörige rechtsberatender Berufe, Beratung
anbieten können. Aber auch sonstige Stellen an Beratung
anbieten können. Das heißt, der Aspekt Beratung ist mit dem
106 explizit gestärkt worden und damit auch die
Möglichkeiten und Rechte des Leistungsberechtigten.
Auf der Folie taucht jetzt der ganz zentrale Punkt. Ich hab's
überschrieben Beratung im Reha-Recht 3. Der ganz zentrale Punkt,
der mir eigentlich wichtig ist nicht auf. Es sind Fehler in der
Folie. Es tut mir leid. Wir haben nämlich auch im
behinderten Gleichstellungsgesetz, also außerhalb der
Sozialgesetzgebung, die Pflicht zur Beratung verankert.
Unter Paragraph 11 Leitlinien für Hilfe,
Dienste und Einrichtungen steht explizit drin, dass die
Träger der öffentlichen Verwaltung Menschen mit
Beeinträchtigungen sowie deren Angehörige oder sonstige
hilfeleistende Personen unterrichten und beraten im
Rahmen ihrer Zuständigkeit.
Das ist tatsächlich auch nochmal als ein Behinderter im
Behindertengleichstellungsgesetz als ein explizites
Recht aufgeführt und weiter ausgeführt oder
spezifiziert, konkretisiert wird, dass durch die beiden
Paragraphen, die ich da jetzt aber tatsächlich
hingeschrieben habe, nämlich 14 und 15, dass nämlich darüber
hinaus Menschen mit Behinderungen im Umgang mit
Landesbehörden, die das Sozialgesetzbuch ausführen,
besondere Rechte haben und dazu gehört beispielsweise das Recht
auf Verwendung von Gebärdensprache oder anderen
Kommunikationsunterstützungen oder auch das
Recht auf die auf Bescheide in
freie Schrift oder was auch immer. Also das ist mit der
behinderten Gleichstellungs Verordnung, die dahinter steht
nochmal konkretisiert. Auf jeden Fall werden da spezifische
Rechte normiert, damit Menschen
quasi barrierefrei Zugang zu diesen Instrumenten erhalten.
Und jetzt mit der Novellierung des Behinderten-
gleichstellungsgesetzes 2019 nochmal neu aufgenommen ist,
der Paragraph 15 Absatz 5 Behindertengleichstellungsgesetz,
nämlich das Behörden vermehrt in leichter Sprache
kommunizieren müssen. Auch nochmal wichtig gerade für
Menschen mit kognitiven Beeinträchtigungen.
So, dann die nächste Folie würde lauten, das BTHG-Entwicklung.
Aber das kennen Sie alles und das ist heute
Vormittag auch umfangreich diskutiert worden, nämlich welche
Schärfung, Neuausrichtung der
Eingliederungshilfe, welche Neuerungen die Einrichtung der
EUTB, habe ich deshalb jetzt rausgelassen und habe gedacht,
ich sage noch ganz kurz was zu
Maßnahmen des Landes.
Also wir selbst, das hatte ja Herr Richard schon angedeutet,
sind auch über AG's hin und wieder im Rahmen der Beratung
unterwegs. Aber ganz besonders wichtig ist, dass wir
als Land im Kontext Umsetzung Bundesteilhabegesetz
mit der Entwicklung des neuen Bedarfserhebungsinstruments
befasst waren, gemeinsam mit
Modellkommunen und der Sozialagentur.
Wir haben die Maßstäbe des Gesamtplanverfahrens
nach 117 fortfolgende SGB IX in dieses
„ELSA“ (Elbe-Saale-Manual) oder
Eingliederungshilfe im Land Sachsen-Anhalt, wie es Ihnen
besser gefällt, übertragen und erprobt.
Und wenn ich nicht falsch informiert bin, war Frau Nikolov
da sogar mit daran beteiligt.
Wir haben und stellen darüber hinaus als Träger der
Eingliederungshilfe durch die Sozialagentur auch die
gemeinsame und einheitliche Anwendung
dieses Instruments sicher. Herr Strube hat eben in der
Podiumsdiskussion auch nochmal darauf hingewiesen, dass
durch die, durch eine AG die Weiterentwicklung dieses Systems
quasi vorgenommen wird beziehungsweise
sichergestellt wird, und das auch die Implementierung
dieses Systems auf einer einheitlichen Basis sichergestellt
wird. Ich habe dann als Land die
Möglichkeiten, spezifische Instrumente zu fördern.
Wir fördern seit 10 Jahren, quatsch, seit
mehreren Jahren 10 Sinnesberatungsstellen im Land, die
für Blinde und Sehbehinderte, Gehörlose und später
Taub sowie Schwerhörige zur Verfügung stehen und dort
allgemeine Sozialberatung anbieten, aber unter anderem auch
eine Beratung, gezielte Beratung zu Heil und Hilfsmitteln.
Wir fördern darüber hinaus als Land das habe ich da nicht
hingeschrieben, dass örtliche Teilhabemanagement, das ist
ein ESF-Projekt, also Europäischer Sozialfonds Projekt.
Und im Rahmen dieses Projektes haben die Teilhabe-
managerinnen einerseits die Aufgabe, Kommunen
bei der Schaffung eines inklusiven Sozialraums zu
unterstützen. Andererseits sollen sie aber auch für
individuelle Anfragen zum Thema Teilhabe
vor Ort, also im Sozialraum und an allgmeinen Angeboten zur
Verfügung stehen und bieten da auch Beratung an.
Und im Kontext Corona ist auch ganz deutlich geworden, dass
diese Instrumente auch sehr, sehr stark genutzt werden. Denn
da mussten sich die Teilhabemanagerinnen viel stärker auf
telefonische Beratung oder E-Mail Beratung
konzentrieren und diese Instrumente mehr nutzen als die
persönliche Beratung, die sie dann anbieten.
Ziel dabei ist allerdings nicht unbedingt
die Leistungsbeantragung. Das ist vielleicht, ja vielleicht ein
Nebeneffekt. Ziel ist es eher, die Menschen vor Ort in ihren
Strukturen zu stärken, eine Verweisberatung anzubieten
sozusagen. Wenn ihr Bedarfe habt, dann wendet euch an diese
und jene Stelle, in dem Punkt wird auch immer mal auf
die ergänzende unabhängige Teilhabeberatung verwiesen.
Und Ziel ist es gewissermaßen mit den Menschen vor
Ort sicherzustellen, dass perspektivisch allgemeine Angebote
barrierefrei zugänglich werden. Mit den Teilhabemanagern
finden regelmäßig Vernetzungstreffen statt, wo uns auch
berichtet wird, was Problemlagen sind, wie quasi
welche Bedarfe bestehen, wo sozusagen, wo es knackt,
wo die Seele geklemmt. Vernetzungen machen wir darüber hinaus auch
regelmäßig mit den Reha-Trägern.
Wir haben eine Konferenz der Reha-Träger seit drei Jahren
glaube ich. Da treffen wir uns jährlich mit einem Reha-
Träger und diskutieren oder besprechen die Umsetzung des
BTHG. Und die Aufgaben aus dem BTHG,
Vor allem die Kooperation im Kontext Teilhabeplan.
Ab 2022 wird das gemeinsam
mit der Bundesarbeitsgemeinschaft für Rehabilitation
stattfinden, um noch stärker den im BTHG
verankerten Pflichten der Träger der öffentlichen Verwaltung
zu entsprechen und beziehungsweise
den Pflichten der Reha Träger zu entsprechen und dem
potenziellen Leistungsberechtigten oder den Beantragen von
Leistungen wirklich alle Möglichkeiten zu eröffnen,
verschiedene Leistungen verschiedener Träger zu kriegen,
entsprechend den gesetzlichen Vorgaben. Und wir
vernetzen uns oder haben uns bisher vernetzt.
Einmal im Jahr, wo mit den ergänzenden unabhängigen
Teilhabeberatungsstellen, von denen wir bis vor kurzem
22 im Land hatten.
Eine ist jetzt vom Netz gegangen und es wird sich sicherlich
auch nochmal etwas ändern in Bezug auf die Festschreibung.
Die Neuausrichtung der EUTB.
Aber davon wird ja vielleicht Herr Isensee noch was
erzählen. Und darüber hinaus unterstützen wir als Land die
jeweiligen Reha-Träger durch verschiedene Arbeitsgruppen oder
kursorische Zusammenarbeit im Kontext irgendwelcher Programme
wie zum Beispiel das Arbeitsmarktprogramms. Und auch da ist
natürlich Beratung, spielt Beratung eine große Rolle. Meine
letzte Folie betrifft dann die Beratungslandschaft. Das
war ja der eigentliche Auftrag, oder das war ja das Ziel
eine Landkarte der Beratungslandschaft in
Sachsen-Anhalt zu entwerfen. Und wenn man drauf blickt, dann
kann man eigentlich nur sagen das Bild ist bunt.
Auf der Ebene der behördlich institutionellen
Beratung, das ist nur ein Auszug in beiden Fällen.
Ja, behördliche institutionelle Beratung
gibt es ganz, ganz viele Angebote.
So bieten alle Träger der Rehabilitation jeweils in eigener
Zuständigkeit Beratung an. Ich habe mal die Ansprechstellen
rausgesucht, die es in Sachsen-Anhalt, die über die
das Ansprechstellenverzeichnis der
Bundesarbeitsgemeinschaft für Rehabilitation ausgewiesen
werden. Selbstredend sind diese Ansprechstellen eigentlich
für eine Kommunikation der Reha-Träger untereinander.
Aber auch die können ja dann sozusagen weiter verweisen.
Und da haben wir auf der Ebene der Kranken und
Pflegeversicherung 72 Ansprechstellen ausgewiesen.
Dann als Träger der Eingliederungshilfe natürlich 14 Landkreise
kreisfreie Städte im ganzen Land.
Wir haben das Integrationsamt mit vier Integrations-
fachdiensten und da sind regelmäßig 30 bis 40
Personen beschäftigt, die zum Beispiel
beim Übergang Schule-Beruf beraten. Herr Richard hat es gesagt,
aber auch Arbeitgeber beraten bei der Einstellung
von Menschen mit Beeinträchtigungen und aber auch Menschen
mit Behinderungen beraten beim Übertritt
zum Beispiel von der Werkstatt in den Arbeitsmarkt.
Wir haben natürlich die Bundesagentur für Arbeit als Träger
und auch die Jobcenter in jedem Landkreis oder jeder
kreisfreien Stadt, die beraten. Wir haben nach PsychKG
einige Instrumente eingerichtet, neu eingerichtet.
Der PsychKG ist ja gerade erst novelliert worden.
Das schwimmt ein bisschen. Also das würde sozusagen bei der behördlich-
institutionellen Beratung genauso auftauchen wie bei der
unabhängigen Beratung. Denn wir haben im PsychKG verankert
neu die Patienten für Sprecherinnen,
die quasi im Nachsorge
in einer Form der Nachfolge ansprechbar sind für Menschen
mit psychischen Erkrankungen. Und wir haben auch nachsorgende
Hilfen implementiert, die eben auch explizit auf mögliche
Hilfe leistet, also eine Inanspruchnahme von
Sozialleistungen hinwirken sollen. Wenn denn dann der Bedarf
besteht. Wir haben die allgemeine Sozialberatung der
Kommunen und auf der Ebene der unabhängigen Beratung.
Na klar, die EUTB hat es schon ganz oft genannt,
verschiedene Vereine. Ich habe leider keine Übersicht über
die Zahl der Vereine, die sich
behinderungsspezifisch aufstellen. Aber
die große Zahl an Vereinen in Sachsen-Anhalt insgesamt
lässt vermuten, dass auch in dem Bereich ganz, ganz viel
getan wird. Wir haben nämlich in Sachsen-Anhalt ca. 19.000
eingetragene Vereine und einige davon werden, das wissen wir
natürlich bei einigen wissen wir es ganz genau dem Blinden-
und Sehbehindertenverband oder dem Allgemeinen
Behindertenverband usw., aber auch darüber hinausgehend
gibt es viele Vereine, die dann ich sag mal satzungsbezogen
oder jeweils themenspezifisch ihre
Mitglieder unterstützen und beraten können.
Und wir haben laut Selbsthilfekontaktstelle über tausend
Selbsthilfegruppen in Sachsen-Anhalt von A wie Alzheimer bis
Z wie Zwangsbehandlung.
Also auch ganz ganz großes Spektrum, Themenspektrum, aber auch
sehr, sehr viel bezogen auf Krankheiten,
chronifizierte Krankheiten und Behinderungen, die eben auch
jeweils themenspezifisch Unterstützung und
Hinweis geben können.
Nichtleistungsbezogen haben wir darüber hinausgehend noch
weitere Beratungsstellen, die jetzt nicht explizit als
Fokus eine Krankheit oder eine Behinderung haben, aber die
für Menschen mit Beeinträchtigungen dann auch wiederum von
Relevanz sind. Also.
Beratungsstellen beispielsweise Frauenberatungsstellen
oder Gewaltschutzberatungsstellen. Solche,
solche Sachen gibt es ja darüber
hinaus auch noch, die auch von Menschen mit Beeinträchtigung
genutzt werden können, die zwar zunächst nicht darauf
ausgerichtet sind, ja leistungsbezogen zu beraten, die
aber wichtige Hinweise auf
weitere Strukturen geben können.
Ja. Soviel von meiner Seite.
Ich danke recht schön.
(Hr. Dehmel) Ja, wir haben zu danken.
Frau Dr. Krause, vielen Dank für diesen Input.
Ja, denn nicht nur die Maßnahmen seitens des
Sozialministeriums abbildet, sondern auch das, was wir in
anderen Aufzeichnungen auf die Sie ja teilweise verwiesen
haben. Was wir dort gehört haben, zusammen bündelt.
Und vielen Dank auch für das bunte Bild der Beratungslandschaft
in Sachsen-Anhalt, dass Sie am Ende
gezeichnet haben.
Das war tatsächlich eines der Ziele
und dafür danke ich Ihnen sehr.
Und Sie haben ja auch schon die anderen Referentinnen und
Referenten direkt angesprochen.
Und deshalb will ich keine Zeit verlieren,
das Wort an Sie weiterzugeben.
Und wir fangen mal an.
Achso und bevor wir das machen.
Verlieren wir doch noch ein bisschen Zeit. Die Folien von
Frau Dr. Krause, hat sie auch gesagt, stehen eher zum
Download auf der Materialienseite zur Verfügung. Die dann
sozusagen vollständigen,
der vollständige Vortrag und die Aufzeichnungen sehen Sie ja
auch auf dieser Seite, oder konnten Sie schon sehen. Dann
schauen wir sozusagen zu den anderen Referentinnen und
Referenten und ich beginne mal mit Frau Clement.
Frau Clement fassen Sie nochmal in Kurzform zusammen,
was der Fokus Ihrer, Ihres Vortrags war, den
wir zusammen aufgezeichnet haben.
Mein Name ist Anja Clement.
Ich bin Vorstandsmitglied von ALS-mobil e.V. und
Mitglied unserer Selbsthilfegruppe in Sachsen-Anhalt.
Die ALS-Patienten sind eine Selbsthilfegruppe, die einen
Locked-in-Syndrom bei vollem Bewusstsein erleben.
Eine Teilhabe in jeglicher Form ist daher sehr schwierig
auch für die Zugehörigen. Hier braucht es unbürokratische
einfach zu händelnde Lösungen.
Bei Schmerzbetroffenen ist die Teilhabe oft überlebenswichtig.
Gerade im angesicht des Assistenz-Modells
Pflegedienste und stationäre Einrichtungen sind überfordert.
Privatsphäre und Selbstbestimmung ist nicht gefragt.
Stephen Hawking als Astrophysiker hat gezeigt,
auch schwerstbetroffene Menschen können
für die Gesellschaft eine Bereicherung
und nicht nur ein Kostenfaktor sein.
(Hr. Dehmel) Ja, vielen Dank, Frau Clement beziehungsweise
auch vielen Dank und herzlich willkommen an Ihre
Assistentin, die sozusagen für Sie übersetzt.
Vielen Dank, dass Sie sich auch so kurz gehalten haben. Das
ist sozusagen Ihre Perspektive. Sie bringen die Perspektive
der Leistungsberechtigten der Betroffenen ein. Deshalb ganz
besonders wichtig Ihr Input, dass man sich Ihnen auch wenn
man es vielleicht nicht schaffen konnte, nochmal anschauen
kann im nachhinein. Und vielen Dank auch, dass Sie im Rahmen
der nächsten Minuten uns als Ansprechpartnerin zur Verfügung
stehen. Also auch an Sie, liebe
Teilnehmende, die Möglichkeit an alle Referentinnen und
Referenten Fragen zu stellen, haben Sie natürlich auch in
den kommenden Minuten. Dann schaue ich weiter und sehe
Frau Nikolov bitte, Frau Nikolov, fassen Sie doch mal ganz
kurz zusammen, worauf Ihr Fokus lag.
(Fr. Nikolov) Ja, guten Tag, mein Name ist Sylvia Nikolov. Ich bin
Abteilungsleiterin, wiegesagt im Fachdienst Soziales im
Landkreis Wittenberg. Ich habe die Chance genutzt, einen
kurzen Überblick über die Beratungsstrukturen für Menschen
mit Behinderungen im Landkreis Wittenberg zu geben, sowie
über den Wandel der Strukturen nach Inkrafttreten des
BTHG. Was wir für uns im Fachdienst Soziales genutzt haben.
Das Ganze sind natürlich Maßnahmen, die nicht abgeschlossen
sind. Da ist immer noch ein laufender Prozess ist, wo wir
ständig dazulernen.
(Hr. Dehmel) Ja, vielen Dank, Frau Nikolov
für diese Zusammenfassung und Ihre Perspektive.
Das wird also auch gewiss bei den einen oder
anderen Nachfragebedarf hervorrufen.
Haben Sie also hier die Gelegenheit.
Dann haben wir Frau Girschik bei mir rechts oben im Bild.
Bitteschön Frau Girschik, fassen Sie doch mal ganz
kurz Ihre wesentlichen Punkte zusammen.
(Fr. Girschik) Genau. Ich bin neben Herrn Isensee Vertreterin
beziehungsweise in dem Fall Projektleiterin für die Volkssolidarität
der EUTB's. Also wir haben in Sachsen-Anhalt eine EUTB,
die halt hier die Beratung dann tagtäglich auch über die
Corona-Zeit fortgetragen haben.
Bei uns ist es so, dass wir die Sozialberatung. Das habe ich
auch in den Fokus meines Vortrages gelegt, schon seit vielen
Jahren betreiben, auch in Form der Peer-Beratung.
Die Volkssolidarität ist eben auch ein Verein und innerhalb
dieser Vereinsarbeit haben wir mit dem Ehrenamt begonnen,
Peer-Beratung zu machen. Also primär erst einmal im
Bereich Seniorentätigkeit.
Nachher hat sich das immer mehr ausgeweitet, sodass es für
uns, dass es im Vortrag auch dargestellt.
Ein weiterer Entwicklungsprozess war auch dann
auszuprobieren, wie funktioniert das mit der Unabhängigkeit
innerhalb einer Beratungsstruktur.
Weil wir sind nicht nur ein Verein, sondern wir sind halt auch
ein Leistungserbringer, der ganz bewusst als
diese Anträge gestellt wurden, für die EUTB auf die
Unabhängigkeit auch gesetzt haben, weil viele Menschen
in dem Bereich der Beratung auch zu uns gekommen sind und
gesagt hat. Ihr seid dann unabhängig. Und wir haben es
ganz bewusst umgesetzt und gesagt, wir gehen außerhalb der
Räumlichkeiten, die wir selbst als Volkssolidarität auch
haben, um auch zu zeigen, dass wir von den Leistungserbringern
oder von Krankenkassen halt auch eine Unabhängigkeit haben und
was wir für uns dann auch noch in dem Vortrag, kann man sich
das gerne nochmal anhören, umgesetzt haben.
Es sind andere Formen der Vernetzung. Also wir versuchen
Vernetzungen dadurch zu erzielen, dass wir halt auch so machen
Nicht nur diese klassischer Art und Weise direktes
Ansprechen von Kostenträgern, sondern eben auch ganz
direkt auf eine andere Art und Weise beispielsweise durch
Beratungscafés da auf eine Vernetzung setzen
und da kommen auch die besten Gespräche zustande.
(Hr. Dehmel) Ja, vielen Dank, Frau Geschick, für diese Zusammenfassung.
Und ja, Sie haben genau und Sie haben das Thema
Unabhängigkeit und Vernetzung nochmal hervorgehoben.
Das waren ja auch die wesentlichen Punkte in Ihrer
Aufzeichnung. Und das sind natürlich auch wesentliche Punkte
für Sie vermutlich liebe Teilnehmende, zu denen Sie auch
gerne Stellung nehmen können oder sich auch schriftlich hier
im Forum beteiligen können. Und für mich ist
das die Gelegenheit, zu Herrn Isensee überzuleiten,
den Sie ja heute schon aus dem ersten Teil der Veranstaltung
kennen. Und Herr Isensee, fassen Sie doch mal ganz kurz
zusammen, worum es bei Ihnen ging im Input.
(Hr. Isensee) Ja. Hallo. Bei mir ging es ganz
grob darum, dass ich erst einmal den Blinden- und
Sehbehindertenverband kurz vorgestellt habe, der ja auch
eine Selbsthilfeorganisation ist, ähnlich
wie die Volkssolidarität. Und auch da ist schon seit, was weiß ich,
wie vielen Jahren schon immer eigentlich auch Peer-Beratung
gibt und deswegen ist natürlich die EUTB da auch nahe lag.
Dann bin ich kurz auf die Ziele der EUTB ganz grundsätzlich
eingegangen. Das wiederhole ich jetzt, glaube ich nicht.
Aber vielleicht wichtig, dass es natürlich
niedrigschwelliges und unabhängiges Angebot ist.
Also es ist nicht abhängig zum Beispiel
von der Mitgliedschaft im Blinden-
und Sehbehindertenverband. So wie das natürlich auch bei der
Volkssolidarität sicherlich sein wird, sondern dass es davon
ganz losgelöst ist die Beratung natürlich.
Dann kurz, dass wir drei Beratungsstellen in Magdeburg sind, drei EUTB's.
Und hoffentlich auch alle nach 2022 weiterbestehen werden.
Es ist jetzt nämlich gerade veröffentlicht worden, wie
so ganz grob, wie das Verfahren danach der
Weiterbewilligung Beantragung, wie das funktionieren wird. Genau
Schwerpunkt unserer Beratung hatte ich kurz was dazu gesagt,
das bei uns Blinden und Sehbehindertenverband in erster
Linie Menschen von der Sinnesbeeinträchtigung dann
logischerweise auch kommen. Aber sich das auch ein bisschen
gewandelt hat, dass es nicht mehr so ist, sondern dass es
jetzt zu Corona, gerade zu Corona, weil da sicherlich auch
viele Menschen dann einfach die Information
im Internet gefunden haben und da der Zusammenhang zum
Blinden- und Sehbehindertenverband vielleicht nicht immer
hergestellt wird. Auch viele andere Menschen zu uns kommen.
Und genau. Es kommen nicht nur Menschen mit Behinderung oder
Angehörige. Es ist natürlich der Schwerpunkt, aber auch
Schulsozialarbeiterinnen oder gesetzliche Betreuerinnen
kommen zu uns. Genau.
Oder halt von anderen Trägern. Zur Beratungslandschaft
Frau Krause ja schön dargestellt. Haben finde ich die
Vernetzung in Magdeburg auf jeden Fall sehr, sehr gut zu
einem man lernt sich auf Weiterbildung kennen oder bei
gemeinsamen Veranstaltungen zum 5. Mai und ähnliche Sachen.
Und da findet dann die Vernetzung halt einfach statt, dass
man sich trifft und miteinander ins Gespräch kommt. Und so
funktioniert dann auch Vernetzung, finde ich. Also Flyer zu
schicken. Kann man auch, aber persönliche Gespräche
sind dann auf jeden Fall immer besser. Ja so
(Hr. Dehmel) Ja das. Ich glaube, das reicht an der Stelle auch. Sie sind
jetzt schon fast zu tief. Wir wollen ja auch noch ein
bisschen Austausch treten. Aber vielen Dank an der Stelle.
Und Sie haben ja früh oder Vormittag auch die Fahne der EUTB
schon hochgehalten.
Und ja, fachlich begleitet wird
werden die EUTB stellen von der Fachstelle
Teilhabeberatung und da wurde der Vortrag
von Herrn Isensee sozusagen angeschlossen,
von einem Vortrag von Frau Adam, die ich auch begrüße und
auch kurz um eine Zusammenfassung bitte.
(Fr. Adam) Ja, hallo. Dankeschön!
Genau. Die Fachstelle Teilhabeberatung hat die
Aufgabe im Rahmen des gesamten EUTB Programms bundesweit
die EUTB Angebote und die Berater und Beraterinnen vor
Ort zu unterstützen.
Wir beraten in einem Team von
mittlerweile 12 Beraterinnen hier in der Fachstelle in
Berlin und sind in Regionalgruppen ansprechbar
und beraten zum einen
zu organisatorischen Fragen, unterstützen auch zum
Beispiel bei der Vernetzung und Öffentlichkeitsarbeit
als auch inhaltlich.
Also wenn vor Ort irgendwie Fragen auftauchen oder sich
Berater und Beraterinnen absichern wollen, was jetzt in der
Beratung fachlich gelaufen ist, helfen wir da gerne
unterstützen da gerne und haben dafür auch im Zweifel
ein Second-Level. Also falls es sehr tief in die Tiefe geht und ins
Juristische gehen sollte, weil wir machen auch keine
Rechtsberatung, genauso wenig wie die EUTB haben wir das
Second-Level. Und genau und ansonsten
würde ich jetzt einfach einmal kurz die Internetseite
erwähnen, weil da für alle der Beratungsatlas zur
Verfügung steht, wo die EUTB Angebote bundesweit gefunden
werden können, auch mit deren Schwerpunkten und
es immer das meistgenutzte auf unserer Website und
genau sehr wichtig für alle.
Ja genau.
(Hr. Dehmel) Ja, sehr guter Punkt.
Das hilft mir nämlich, gleich zum nächsten Punkt
überzuleiten, denn diese Internetseite oder die
Internetadresse vielmehr, können Sie gerne auch auf diese
Seite mal posten, wenn Sie mögen, Frau Adam.
Denn wir wollen uns jetzt nicht nur mündlich miteinander
austauschen, sondern auch ein bisschen was schriftlich
sozusagen teilen miteinander.
Wir haben hier und da auch bei den Fragen, die reinkamen
schon oder wenn auch bei den Umfragen festgestellt, dass
da schon noch seitens der Teilnehmenden ein hoher
Nachjustierungsbedarf im Bezug auf die
Personzentrierung der Beratung identifiziert wurde.
Und da würde mich von Ihnen mal interessieren
oder vielleicht möchten Sie auch etwas anderes sagen. Aber
wo sehen Sie denn, liebe Teilnehmenden noch
Herausforderungen bei den Beratungsangeboten?
Bitte, Frau Dr. Krause.
(Fr. Dr. Krause) Also weil Sie es gerade angesprochen haben,
weil es auch in der Podiumsdiskussion Thema war und weil ich
in der Befassung mit dem Vortrag den Eindruck hatte, eine große
Herausforderung sehe ich im Wissen darum.
Welche Angebote gibt es eigentlich alle? Also es ist ja und
wissen alle Angebote voneinander.
Wahrscheinlich nicht. Aber wie kann man das transparenter
machen, was es alles für tolle Angebote gibt, sodass man
wenigstens wenn es drauf ankommt, eine sehr sehr gute
Verweisberatung macht. Ich denke gerade an der Schnittstelle
behördlich, nicht behördlich.
Da könnte sicherlich.
Keine Ahnung. Mehr Informationen existieren.
Ich weiß ziemlich genau, dass beispielsweise Frau Nikolov
super Verweisberatung machen kann, wahrscheinlich auch über den
Landkreis hinausgehend, über die behördlichen Strukturen im
Landkreis, über die nicht behördlichen Strukturen sieht man
ja auch an Ihrem Vortrag. Aber Leute, die da sich nicht
tagtäglich dran bewegen, müssen sich ja auch irgendwie
auskennen. Da sehe ich tatsächlich Aufgaben.
(Hr. Dehmel) Ja, vielen Dank für diese Einschätzung.
Ich hab das so ein bisschen mal versucht mitzuschreiben.
Aber es ist. Sie sprechen ja auch. Sie sprechen den Aspekt
der Vernetzung an. Das ist sozusagen die zweite Säule. Sie
sprechen auch den Aspekt der Öffentlichkeitsarbeit oder der
Bekanntmachung des eigenen Angebotes an.
Wie arbeiten Sie denn als
Beratende in Sachen Öffentlichkeitsarbeit oder
Vernetzung? Herr Isensee, hat ja da schon ein paar
Andeutungen gemacht. Die Anderen auch in den Aufzeichnungen.
Aber vielleicht haben wir unter den Teilnehmenden auch
Beraterinnen oder Ratsuchende,
die dazu etwas sagen möchten.
Frau Nikolov, dann gebe ich mal an Sie weiter.
Wie? Wie sorgen Sie denn dafür
ja für Transparenz auch für Vernetzung mit anderen
Angeboten, um sich bekannt zu machen, um auch eine
Verweisberatung sicherzustellen?
(Fr. Nikolov) Hallo, ich versuche es mal deutlich zu machen. Wir sind
natürlich alles was die Öffentlichkeitsarbeit betrifft,
auch noch im Aufbau. Unsere Internetseite ist noch nicht
die Internetseite, die wir gerne hätten. Da bilden wir
gerade unseren Redakteur aus, dass wir das hinkriegen.
Ansonsten nutzen wir im Moment sehr
viel die Arbeitsgemeinschaften, die wir hier vor Ort
haben. Ob das mit der Bundesagentur für Arbeit, den
Krankenkassen im Rahmen der
Regionalkonferenzen, vernetzte Pflegeberatungen, wo wir
operativ werden im Rahmen der Eingliederungshilfe, weil wir
da schon eine Vernetzung sehen, eine wichtige Vernetzung.
Wir haben regelmäßige Beratungen und Austauschtreffen mit
den Leistungserbringern hier vor Ort.
Wo wir auch gerne Elternabende anbieten.
Das haben wir ja intensiv genutzt in Vorbereitung des
Bundesteilhabegesetzes, um den Leistungsberechtigten, den
Betreuern, den Eltern, den Angehörigen
da auch so gewisse Ängste zu nehmen, die mit dem Gesetz
entstanden sind.
Wir nützen Informationsveranstaltungen im
Landkreis Wittenberg, zu denen wir eingeladen werden, um auf
unsere Angebote, Möglichkeiten aufmerksam zu machen, wie
unter anderen regelmäßig die Wittenberger Gespräche, die
hier stattgefunden haben. Und dann Handicap-Day
mit anschließender Handicap-Disco.
Das halten sie immer noch aus, wenn vorher ein bisschen
Gespräch stattfindet und danach der Spaß kommt.
Wir planen sehr viel gemeinsam mit dem Teilhabemanagement,
was wir hier vor Ort haben.
Im Moment haben wir Überlegungen zu einem Projekt, dass nennt
sich Behördentag. Wo wir mit einem Leistungserbringer
aktiv planen, mit den Leistungsberechtigten
einen Behördentag in kleinen Gruppen zu machen und ihnen
den Weg zur Behörde zu zeigen. Die Angebote hier
vorzustellen. An wen können sie sich wenden? Wer ist
der Ansprechpartner? Wo finden sie Hilfe?
Das geht natürlich nur, wenn die Öffnungen auch so bleiben,
wie sie sind. Aber wir sind da guter Hoffnung.
Ja, und ansonsten, wie gesagt, führen wir die Beratung
entweder hier vor Ort, in den Wohneinrichtungen, aber natürlich
auch ganz viel in den Häuslichkeiten durch.
(Hr. Dehmel) Ja. Das war super umfassend.
Sehr schön. Damit hatte ich fast also nicht, dass ich es
unterschätzt hätte, aber fast gar nicht gerechnet. Aber da
haben Sie sehr, einen sehr schönen bunten Blumenstrauß vorgestellt
und Sie haben mit dem letzten Aspekt, den Sie
aufgegriffen haben, auch eine Geschichte oder eine
Frage, die wir uns hier uns da. Was wünschen Sie sich gerade
von einer Teilnehmerin?
Ich sehe fast nur Damen. Deshalb kann ich bei der
Formulierung bleiben.
Gepostet bekommen haben, nämlich die Angebote müssen zu den
Betroffenen kommen und nicht die Betroffenen zu den
Beratern. Und das war ja auch ein Punkt, der heute
Vormittag so ein bisschen eine,
ein Thema war.
Vielleicht möchte ja auch die Person, die das geschrieben
hat, das nochmal ein bisschen verdeutlichen.
Denn bei Frau Nikolov scheint das ja auch der Fall zu sein,
oder nicht nur dort, sondern auch andere,
andere Beratungsangebote haben eben nicht die
Einstellung, die Leute müssen zu uns kommen, sondern wir
gehen auch entgegen.
Und ja, vielleicht
haben aber auch Menschen andere Erfahrungen gemacht,
vielleicht dann vermutlich in anderen Landkreisen. Dann
können sie es natürlich auch gerne teilen.
Bitteschön.
(Fr. Clement) Das habe ich geschrieben.
Wir haben allerhand erfahren von
unserer Selbsthilfegruppe.
Die Menschen sind überhaupt nicht informiert.
Die wissen gar nicht, dass sie solche Dinge beantragen können.
Die Sozialberatung zum Beispiel die Regeleinrichtung, ist
sehr schlecht.
In der Reha-Klinik zum Beispiel.
Bei den Ärzten, Neurologen etc.
Sie wissen gar nicht, dass es
solche Teilhabeberatung überhaupt gibt.
(Hr. Dehmel) Ja. Vielen Dank Frau Clement für diese
Schilderung. Ich habe mir schon fast gedacht, dass das von
Ihnen kam. Aber das ist genau
gut und richtig, dass Sie den Finger in die Wunde legen an
der Stelle. Denn das ist, glaube ich auch für die
Beratenden auch eine wichtige Information, dass man da
in Sachen Öffentlichkeitsarbeit Bekanntheit noch arbeiten
kann. Aber Frau Girschik hat schon ihr Mikrofon aufgemacht
und deshalb will ich nicht länger zögern.
Sie hören Sie nicht.
(Fr. Girschik) Genau. Also als die EUTB's aufgebaut wurden,
war damals bei den Beraterinnen das größte Problem,
überhaupt bekannt zu werden. Also der Name an sich war eine
Hürde und wir mussten halt für uns ein Konzept
entwickeln, wie man an die Leute rankommt.
Ist das bei den EUTB's sehr stark eingeschränkt, dass man auch
aufsuchende Beratung machen kann. Das heißt, man musste
andere Wege finden, um wirklich zu den Leuten zu kommen.
Und da sind die Beraterinnen unterwegs gewesen, halt auch in
Selbsthilfegruppen. Ja, oder wir haben diese Art der
Öffentlichkeitsarbeit mit Cafés.
Wir haben Gallerien gestaltet in den Beratungsstellen, um
einfach die Leute ins Haus zu holen, um zu informieren.
Hier gibt es uns. Oder wir haben Tische aufgestellt vor die
Beratungsstelle und dort halt die Leute förmlich reingezogen, und
gesagt, hier uns gibt es, ihr könnt uns aufsuchen.
Ja, und dann erst später kam halt diese
Vernetzung letztendlich auch mit den Institutionen, weil die
Institutionen am Anfang auch sehr misstrauisch waren. Na,
wer ist denn das eigentlich? Ja, sodass man von Anfang an
schon eine ganz andere Öffentlichkeitsarbeit machen musste.
Jetzt zu Zeiten von Corona haben wir sehr viel auch mit
Videoberatung, Videowerbung, auch mal eine Zeitungsannonce
oder Facebook gearbeitet, um einfach zu sagen, hier, wir sind
da und ihr könnt uns dann entsprechend auch
ansprechen ja beziehungsweise
die Beraterinnen ansprechen. Und da haben wir festgestellt,
dass die Videoberatung auch sehr gut angenommen wurde.
Gerade auch bei Menschen, die eine psychische Erkrankung
hatten und bei Corona sich teilweise auch gar nicht raus
getraut hatten. Dass man da also diese Art, diese neue Art
der aufsuchenden Beratung über diese Art und Weise, ja von
Beratungsstelle in die Wohnung des Betroffenen halt,
angegangen ist und sich dann wiederum auch bekannter
zu machen und zu zeigen, wir sind da für euch.
(Hr. Dehmel) Ja, vielen Dank, Frau Girschik. Sie haben da auch ganz
spannende Punkte angesprochen, nicht nur die Reaktion
sozusagen auf die Corona-Pandemie und die sich dadurch
etablierten anderen Formate der Beratung, sondern
auch, so dieses, ich nenne es mal Konkurrenzdenken
zwischen verschiedenen Beratungsangeboten. Was ja gerade im
Anfang, im Anfangsstadium der EUTB
noch vorgeherrscht hat, was man natürlich auch mühselig erst
mal abbauen muss, um dann eben auch deutlich zu machen, wir
sind nicht als Konkurrenz zu euch da, sondern wir sind
da, um das Netz der Beratungen engmaschiger zu
gestalten. Und da hilft es natürlich immer, wenn man sich
austauscht und Vernetzungstreffen etc. organisiert.
Das, was Frau Nikolov ja auch beschrieben hat. Und
insofern war das sehr eine sehr gute Ergänzung zu dem.
Es kommt jetzt noch eine weitere Frage
oder ein weiteres Statement
auch zu diesem Themenkomplex. Es ist wichtig, auch in
stationäre Einrichtungen zu gehen.
Machen das Beraterinnen?
Herr Isensee?
(Hr. Isensee) Sie begehen natürlich nicht einfach in stationäre
Einrichtungen und klopfen an die Tür und fragen, ob wir
jemanden unterstützen können. Aber wenn uns jemand einem aus
einer, aus einem Wohnheim oder ähnliches anruft, gehen wir
natürlich auch dort vor Ort und besuchen die Menschen dort
natürlich. Und wir vom Blinden- und Sehbehindertenverband
vielleicht ist es bei uns nochmal ein bisschen extremer. Wir
bieten von Anfang an aufsuchende Beratung auf jeden Fall
auch an. Ich versuche das dann immer kostenneutral mit dem
Fahrrad zu realisieren,
aber wir machen das auf jeden Fall. Weil, dass geht gar
nicht anders. Das Ziel.
Wir können nicht alle Leute zu uns locken.
(Hr. Dehmel) Dankeschön.
Bitte, Frau Clement.
(Fr. Clement) Es ist wichtig, auch in stationäre
Einrichtungen zu gehen. Auch ein Mensch
im Pflegeheim ist ein Mensch.
(Hr. Dehmel) Ja. Vielen Dank!
Auch das kam von Ihnen.
Hier auf der Pinnwand.
(Fr. Clement) Die Pflegekassen haben hier kein Interesse,
dass der Patient Teilhabesachen erhält.
(Hr. Dehmel) Ich habe den Anfang nicht ganz verstanden.
Wer hat keine Interesse daran?
(Fr. Clement) Die Pflegekassen selbst haben selten Interesse daran, dass es
den Betroffenenen oder dass die Teilhabenden am Leben
haben und für die vielleicht auch mehr Aufwand.
(Hr. Dehmel) Ah, okay, das ist Ihre
Sichtweise oder ihre Erfahrung auch. Das ist natürlich
schade, wenn es solche Erfahrungen gibt, aber auch da wieder
wichtig. Da haben Sie Recht, den Finger in die Wunde zu legen
und dieses Thema auch immer am
Laufen zu halten. Ich denke auch, dass es
gerade für Frau Nikolov, für Frau Dr. Krause
auch immer wichtig, da die Betroffenen zu hören und
auch diese Anregungen oder auch diese Kritik mit
aufzunehmen. Und dann Frau Krause hat ja auch einige
Maßnahmen vorgestellt.
Wie dem begegnet werden kann seitens des Landes.
Aber jetzt meldet sich gerade Frau Adam.
Wenn ich das richtig sehe.
(Fr. Adam) Ja, das ist. Also ich finde das ist eine wichtige
Anmerkung, dass es auch wichtig wäre, in stationäre Einrichtungen
zu gehen. Also die Frau Girschik, aber am Anfang auch
gesagt hat, das war natürlich eine enorme Arbeit, zum Beispiel für
die EUTB Angebote, Öffentlichkeitsarbeit zu betreiben,
die Beratung aufzubauen, gleichzeitig bekannter zu machen
und da würde ich immer sagen auch dem
Ganzen immer schön Zeit geben.
Und die Vernetzung ist schon sehr gut.
Die haben wir doch selber festgestellt, dass
die Beratung von Menschen,
die in stationären Einrichtungen leben,
nicht so oft selbstständig
in Anspruch genommen wird. Dass die sagen, ich hätte jetzt
gerne Beratung beim EUTB Angebot oder sowas, bitte kommt mal
her. Oder wir telefonieren und ich glaube aber auch, dass es
seitens einer Beratungsstelle super schwierig ist zu sagen
ich gehe jetzt in eine stationäre Einrichtung oder ein
ja, in eine besondere Wohnform oder so.
und klopfte einfach an. Wie Herr Isensee gesagt hat, das macht man
eher nicht. Und dann gibt es dort in der Regel je
nachdem auch Sozialdienste, die dann vielleicht auch ein
kleines bisschen so eine Art Konkurrenzgedanken oder
entwickeln können oder sich auf die Finger geklopft fühlen.
Also ich glaube, da muss man ganz schön vorsichtig damit
umgehen, aber es gleichzeitig auf dem Schirm haben.
(Hr. Dehmel) Ja, also genau das ist natürlich dann vermutlich
auch eine Frage der Kommunikation, dass sie sich miteinander
austauschen. Und hier hat das auch jemand sehr schön
auf der linken Spalte sozusagen abgebildet.
Dann nochmal engere Absprachen, engere Vernetzungen
zwischen den Reha-Trägern jetzt. Sie haben was anderes
angesprochen, Frau Adam. Aber ja, eine engere Vernetzung
insgesamt auch bei übergehenden Hilfeleistung oder eben auch
übergehenden Beratungsangebote kann da nur
hilfreich sein, glaube ich.
Das ist dann der Schlüssel zu vielen. Und wenn ich das
richtig verstanden habe, war das in die Einrichtungen gehen
oder in die Stationpflegeheimen zu gehen.
War auch nicht so gemeint, dass man da einfach reingeht
und mal klopft, sondern sich einfach bekannt macht und dafür
sorgt, dass man eben in den Pflegeheimen
die Beratungsangebote, die in der Gegend existieren, auf
dem Schirm hat. Und darum geht es dann den
meisten. Da sind wir dann wieder beim Thema
Öffentlichkeitsarbeit oder beim Thema, dann auch der
vernetzten Beratung und der Engmaschigkeit
des Beratungsnetzwerkes.
So, jetzt haben wir noch wenige Minuten. Und für Sie, liebe
Teilnehmende. Wir sind ja nach wie vor.
Wir sind jetzt nicht gewachsen in der kurzen Zeit noch
unter uns. Nochmal die Gelegenheit, Fragen loszuwerden,
Statements abzugeben oder ja,
Kritik kund zu tun.
Das ist an der Stelle nicht mehr der Fall.
Dann war es das für die erste Runde.
Sie sehen, 60 Minuten gehen super schnell vorbei.
Ich glaube, in der nächsten Runde wird es nochmal
herausfordernder, aber wieder alle vermutlich in größeren
Gruppen aktiv sein werden. Viel kleiner geht's ja kaum.
Nichtsdestotrotz danke ich Ihnen recht herzlich für den
Austausch und für Ihre Fragen, Ihre
Statements, für das, was Sie hier auf dieser Pinnwand
aufgeschrieben haben.
Und ich bedanke mich auch im Namen der Referentinnen und
Referenten fürs Zuhören und die Beratungs-
landkarte nenne ich sie mal, die Frau Krause ja schon
begonnen hat. Die wird auch in der
Dokumentation dann nochmal eine Rolle spielen und nochmal
ergänzt. Und auch das, was wir hier auf
den auf der Pinnwand haben und im folgendem Durchlauf auch
nochmal sehen werden, wird dann nochmal ergänzt und in der
Zusammenfassung in der Dokumentation zur Verfügung gestellt.
Da können Sie sich dann also nochmal ja
gebündelt anschauen, was so die Kernthemen und
Antworten auf die Leitfragen waren. Jetzt bedanke ich mich
bei allen, die hier teilgenommen haben.